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[交流分享] 有图有真相,关于最近发布的钢铁侠美版4k版的对比结论

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whchengcai 发表于 2019年8月12日 00:30:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-12 13:25 编辑

上:1080p,中:德版4k 下:美版4k
IRON MAN 2008 1080p Blu-ray REMUX AVC TrueHD 5.1.mkv_20190812_130623.921.jpg 2160p德.jpg
Iron.Man.2008.US.2160p.BluRay.x...MA.TrueHD.7.1.Atmos-SWTYBLZ.mkv_20190812_130648.059.jpg

    已经过认真对比(放大后每个皮肤毛孔对比过,滑稽),结论如下:
《钢铁侠1》,德版4k肤色严重偏黄,暗部细节也无明显提升,美版4k相较1080p版,暗部细节有所提升,噪点也优化了,故推荐美版4k
《钢铁侠3》,德版4k对比美版4k以及1080p版在清晰度、暗部细节提升、亮度等方面有压倒性优势,故推荐德版4k
《钢铁侠2》,个人不喜欢,故没做对比。
    总之,这次的美版4k其实是闹着玩的,亮度、画质提升方面都达不到4k HDR的标准,只是在1080p的基础上稍微优化的版本而已。





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whchengcai 发表于 2019年8月12日 13:31:58 | 显示全部楼层
 
Aaron19800219 发表于 2019-8-12 12:14
你的意思是建议美版吗?

“看的时候请你开启st2086 再进行对比”,这位网友的骚操作会把本来HDR的视频转换成SDR来进行观看,这种potplayer的转换并不能在不支持HDR的显示器看到“接近HDR”的效果,效果会大打折扣,要想在“非HDR”显示设备上看到“接近HDR版”的效果,请直接下载对应的SDR版本观看即可,不要用potplayer来转换(播放器开启st2086之类的),这点很重要。
钢铁侠1建议美版,钢铁侠3建议德版
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 楼主| whchengcai 发表于 2019年8月12日 13:55:49 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-16 09:29 编辑
adansxing 发表于 2019-8-12 13:45
兄弟 原盘编码的时候明确写了st2086 你为什么看不见

  谢谢提供相关知识点,我当然明白网上的SDR是由HDR转换过来的,这个很明确。您举的例子,辛德列名单,是部特殊的黑白电影,老实讲,这部电影我建议收藏1080p版而非4kHDR版。就事论事此次发布的钢铁侠4k版,如果有条件,还请您实际测试过(美版4k的sdr和hdr)之后再进一步回复交流,一切以事实说话。    st2086只会在软件层面上对色彩渲染有关联,与明暗对比关联度不大,即开启st2086之前看不到的细节,开启之后也不会看到。参数上那样写,可以理解为,本片源既可以支持st2086(在非HDR显示设备上播放HDR片源,即通过st2086转化成SDR呈现),也支持HDR 10(在硬件支持HDR的显示设备上),实践验证过,在支持HDR的显示设备上,输出HDR内容时,potplayer的st2086校正设置是“无效的”,所以两者只能取其一。但要说比较两者的优劣,HDR 10 的效果要远胜于st2086,毕竟一个是硬件层面的,一个是软件调整层面的,所以,在播放HDR片源时,优先用硬件支持HDR的显示设备,若没有硬件支持HDR的显示设备,直接下载SDR版本才是明智选择,效果远优于“用HDR片源,然后用potplayer st2086来软件修正”。

还是那个结论:
钢铁侠1的美版4k是优于1080p,色彩也好于德版4k
但钢铁侠3,德版4k完胜美版4k,这个与开不开st2086关系不大,即使开了也比不上德版4k

以上,欢迎交流。

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 楼主| whchengcai 发表于 2019年8月12日 14:22:04 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-12 17:45 编辑
adansxing 发表于 2019-8-12 14:16
这你就错了 原盘参数在那摆着 你为什么非要给用户推荐SDR片源呢 即使设备不支持 也可用原盘通过st2084和s ...

    还是那句话,请实际测试,我实际测试过,并且测试过很多4k 电影,HDR原盘片源用potplayer st2084,st2086 修正以及直接播放SDR版片源两种方案,测试结论是后者方案胜于前者方案,光讨论参数,未免有口炮之嫌,也请您实际测试后(别光测试辛德勒名单这种特殊黑白电影了),再详细探讨,也希望您有图有真相的反馈您测试后的结果。
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 楼主| whchengcai 发表于 2019年8月12日 16:54:58 | 显示全部楼层
 
YiHangFeng 发表于 2019-8-12 16:40
为什么这里也有这种论调了,在下载网站还是第一次听到(之前在蓝光影碟站看到过)有点可悲,为什么你们说来 ...
脱离实际测试的嘴炮党,说再多也无益,自己设备这么牛,自己实际测试一遍,然后附上测试图片,再来说话,到底是谁“随意得出结论”。   
您说: “其实只要用投影或者大一点的电视真的很明显,1080P的电影在100寸以上细节根本没法看”
真的不想怼你,但你这才是说话极不负责任,误导别人,忍不住怼了,见谅:
作为电影放映最高等级的形式——电影院放映,你知道当前阶段电影院无论片源还是电影放映机的分辨率是多少吗?1080p或者2k!国内大部分即使是IMAX影厅的的分辨率也是如此,4k分辨率少之又少,你跟我说“1080P的电影在100寸以上细节根本没法看”,还能再矫情点吗?
实测胜于雄辩,愿多些干货实测,少些口炮和“莫名信仰”。



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 楼主| whchengcai 发表于 2019年8月12日 17:51:30 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-12 18:33 编辑
YiHangFeng 发表于 2019-8-12 17:47
JVC DLA-N11的屏摄,怕你看不清楚区别特意每张屏摄都单独放大了!希望和你的对比你能看出来一点点区别

...

就是要这样的实测,才是有质量的讨论嘛。
但请同时对比4k和1080p,别只有4k,没有说服力。

我这边特意找了这部影片,以下是我对比的你回复中提及的影片《银河护卫队2》
上:我这边的1080p(为了对比清楚,如同您一样操作,我也放大了);
下:你这边提供的4k版本图片;
请对比整体画质、清晰度以及暗部细节。
银河护卫队2.1080p&4k对比.jpg





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 楼主| 款爷 发表于 2019年8月16日 01:29:54 | 显示全部楼层
 
不管怎么说 楼主放出大量实测数据 既然是讨论反驳的  不应该也上干货吗 说理论的都是云 看了半天 只看到楼主强大的干货 先不说正确与否 反驳的为何没有一点干货 4K需要普及 也需要楼主这样的玩家
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YiHangFeng 发表于 2019年8月12日 16:40:53 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 YiHangFeng 于 2019-8-12 17:57 编辑

为什么这里也有这种论调了,在下载网站还是第一次听到(之前在蓝光影碟站看到过)有点可悲,为什么你们说来说去就是画质?其实只要用投影或者大一点的电视真的很明显,1080P的电影在100寸以上细节根本没法看。这个是其次,但竟然还有人说收藏1080P?收藏着干嘛呢?为什么说要收藏4K UHD蓝光原盘,4K电影里面提示的不单单不仅仅有画质,还有音质。这两个都是相辅相成的,你看这次更新的钢铁侠是不是都是7.1全景声了!现在有些人可能没有家庭影院,没有全景声,但是你收藏了是不是等以后有了就可以拿出来看了呢?现在设备不行,慢慢升级都会可以达标的!那你让人家收藏个1080P是几个意思呢?影音电子产品肯定会越来越便宜,你准备以后用150寸的投影或者100寸的电视来看1080P的?的确现在发现的4K原盘有些是有点虚,但是画质肯/音质肯定是有提升的。至于为什么会说收藏4K不如收藏1080P? 你们真的知道吗?主要是钱的问题!正版4K蓝光碟多少钱就不用我说吧,人家最开始可是从性价比这个角度说不值得收藏,性价比知道吗?就是这个东西稍微好一点了,但值得这个价,1080P性价比高,值得收藏!
我们现在讨论的是下载,下载,不要钱的下载,你跟我说收藏1080P的? 对不起 我做不到,你就是再怎么吹NB说看SDR比HDR效果好,再怎么吹NB说1080P比4K原盘好,我觉得都是谬论。或者说你设备不行,没有大电视或者投影!当然我们大部分人都是刚刚起步,所以还在讨论画质没有毛病,但等你设备到一定水平了,你折腾的肯定是音质,画质好不好就在这儿了,索尼4K原生投影,加205 4K蓝光播放机,这个显示方面的设备就基本到头了。而音质呢?你要满足全景声,我想比画质难多了,有没有天空声道?声音定位准不准,低音效果好不好?枪往哪儿打,飞机往哪儿飞,汽车开过去的声音等等都够你去弄的,请不要在现有的设备条件下去讨论这些!最后还是那句话,为什么会有说收藏4K不如1080P的?是那些人最开始这样说你们知道吗?人家为什么这样说你们知道吗?搞清楚了再来学人家说话,有些东西听风就是雨,人家说的也没有错,一个是1080P蓝光影碟才多少钱?现在出了新4K UHD蓝光碟多少钱?画质提升不大,要花几百块去买4K蓝光影碟所以不值得,买1080P的便宜,画质也可以!所以建议收藏1080P,是因为这个原因说收藏4K不如收藏1080p,我不知道为什么一个下载电影论坛也有这种调调?太可怕了,麻烦去问问下那些最开始说这些话的人,在下载电影收藏的时候他自己是不是偷偷下载了4K原盘还搞了DIY特效字幕收藏?感觉有些人有点像香港那边的人给人洗脑了一样。当然我们这一切都是讨论收藏什么画质的电影,你要是只是用电脑看看然后删了,那当我没有说,那你下载1080p就行了!但请千万别学人家说收藏4K不如收藏1080P,现在很多新人,说这样的话的人很不负责任,先不说评测设备这些。我只是怕在别人想搞清楚这个问题的时候完全给这种谬论带偏了!(1080P比4K好)
还有评测电影画质音质都是有专门的设备软件,眼睛只是参考之一,因为每个人喜欢的东西不一样,你可能喜欢亮一点,他可能喜欢暗一点。在评测的同时不要先入为主,要明白导演是想表达什么。导演想着这个画面天应该蓝一些,你却觉得没有那么亮了,就说不好,要知道4K原盘是最大还原导演想表达的东西!
最后切记用专业的设备来评测,最起码评测4K画质,是索尼/三星/LG等65寸以上的4K电视或4K投影,评测音质要有入户门及的功放/音响,要不然一切都是扯淡!



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whchengcai 发表于 2019年9月1日 11:44:04 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 9/1 11:45 编辑

德版《钢铁侠3》我这边的截图,亮度及肤色还是ok的
Iron.Man.3.2013.2160p.BluRay.x265.10bit.SDR.DTS-HD.MA.7.1-SWTYBLZ.mkv_20190901_1.jpg

可能你这边的德版《钢铁侠3》HDR效果没有打开,如果确定打开了,如果还是不满意,建议试试直接下载SDR片源播放试试(不是那种HDR片源机内转SDR的那种方式)
另这位朋友这张图选的真是让我“好找”啊,这个场景中时,托尼的破烂显示屏已经损坏了,头盔里面的灯光是持续不断的一闪一闪的,闪和不闪,转瞬即逝,闪的时候就是我截图的样子,而不闪的时候,画面就是比较暗的,可想而知找这“一帧”画面,废了好大的功夫,哈
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 楼主| julywind 发表于 2019年9月1日 11:26:51 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 julywind 于 9/1 11:28 编辑

德3

德3

德3

美3

美3

美3




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msn16 发表于 2019年8月29日 09:43:35 | 显示全部楼层
 
4K明显优于1080P,毋庸置疑。
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lypcc20 发表于 2019年8月28日 21:28:41 | 显示全部楼层
 
涨知识了 牛逼!
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whchengcai 发表于 2019年8月23日 18:02:44 | 显示全部楼层
 
其实视觉上的优劣判断比较简单,看到图片后一眼就能看出来
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 楼主| guogaoqian 发表于 2019年8月19日 12:58:10 | 显示全部楼层
 
whchengcai 发表于 2019-8-18 12:07
欢迎你自己测试之后,反馈你“三思后”的结论

我一外行非发烧非专业,设备不齐全没法测试
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whchengcai 发表于 2019年8月19日 01:13:14 来自 移动版  | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-29 09:45 编辑
fxzxken 发表于 2019-8-19 00:54
呵呵,用一个电脑显示器,就来胡言乱语对比画质,还要开两个小号,这个网站也就这水平了
看了你的日常回复,原来是个曾被禁言1个月的喷子,失敬失敬,您那凉快哪待着去吧,不再回复你的任何留言。
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 楼主| fxzxken 发表于 2019年8月19日 00:54:41 | 显示全部楼层
 
呵呵,用一个电脑显示器,就来胡言乱语对比画质,还要开两个小号,这个网站也就这水平了
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fxzxken 发表于 2019年8月19日 00:51:05 | 显示全部楼层
 
用电脑显示器就来对比版本画质???
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bos 发表于 2019年8月19日 00:47:23 | 显示全部楼层
 
YiHangFeng 发表于 2019-8-12 16:40
为什么这里也有这种论调了,在下载网站还是第一次听到(之前在蓝光影碟站看到过)有点可悲,为什么你们说来 ...

很正常,用着电脑显示器的键盘侠一大堆
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whchengcai 发表于 2019年8月18日 12:07:11 | 显示全部楼层
 
guogaoqian 发表于 2019-8-18 11:30
好比你用一代I3在1080P下测试2080TI在DX11下的游戏效果,结论是2080TI干不过1080TI,不如直接买老产品。。 ...

欢迎你自己测试之后,反馈你“三思后”的结论
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 楼主| guogaoqian 发表于 2019年8月18日 11:30:58 | 显示全部楼层
 
好比你用一代I3在1080P下测试2080TI在DX11下的游戏效果,结论是2080TI干不过1080TI,不如直接买老产品。。。。。下结论三思啊
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kingstation 发表于 2019年8月17日 17:22:17 | 显示全部楼层
 
不好意思,冲着atmos7.1也选美版。
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328019216 发表于 2019年8月17日 09:06:51 | 显示全部楼层
 
没有高端HDR设备,靠电脑截图对比?醒醒吧
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可乐GZ 发表于 2019年8月16日 18:56:11 | 显示全部楼层
 
感觉HDR是个很大的坑,跟设备关系太大了
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13968069835 发表于 2019年8月16日 14:08:58 | 显示全部楼层
 
whchengcai 发表于 2019-8-12 13:55
谢谢提供相关知识点,我当然明白网上的SDR是由HDR转换过来的,这个很明确。您举的例子,辛德列名单,是 ...

用投影说话,4K明细优于1080P,一眼的差距,毋庸置疑。
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rmd3h 发表于 2019年8月16日 13:13:29 来自 移动版  | 显示全部楼层
 
当我们的硬盘动辄PB级别,网速3-5GB每秒,设备全是vr不存在多少寸的显示器,4K8K又算个毛啊?谁还看720,1080?对吧?
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rmd3h 发表于 2019年8月16日 13:10:20 来自 移动版  | 显示全部楼层
 
VCD出来的时候收藏VCD,DVD出来的时候收藏DVD,蓝光4k出来又得收藏蓝光,喜欢收藏的人来说什么都是宝贝,不喜欢收藏的呢?人家为何要去花十几个小时下一部电影,为何要在只有2T的硬盘里,存20部电影?众口难调,条件达到了,自然就去追求高品质,可能你觉得你为4K付出了那么多,可人家为1080p付出的也不少啊,1080P真的差劲?两者并没有什么可比性。。。不是每个人都有100寸的显示器,也不是每个人的眼睛都自带放大镜,好吧?
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