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[交流讨论] 当前这么多4K电影,该怎么收藏★★★★★

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发表于 2019年07月17日 19:22 554672 447 来源:家庭影院> 交流讨论 回帖奖励 |正序浏览 |

时空旅人

2019-7-17 19:22

本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-31 09:29 编辑

   本文的中心意思有二:           
    一、值得长期收藏的电影本来就少,所以有条件的,尽量同一部电影多版本对比,目前的现实情况是,一部电影的最佳版本有时并不是4k版本(有的整体色彩甚至差1080p太多),有的最佳版本是1080p版本,更不能以为买了(或下载了)4k蓝光原盘,就觉得收藏了该影片的最佳版本了,大误。
    二、网上的SDR版4k也是HDR版4k转的,效果接近“完美呈现的HDR效果”,在自己的设备不能“完美呈现HDR效果或者说是能呈现,但不够好时”,直接播放SDR片源的效果可能会让你惊喜,当然了,这是建立在“这部电影的4k版比1080p版好的前提下”,如不是,直接收藏1080p版即可。
授人以鱼不如授人以渔:如何找SDR片源
到“rarbg”站搜(百度可知),搜索时关键词格式如下:
“电影英文名(豆瓣电影上查,英文名中有标点的用空格代替)+电影出品年份(豆瓣电影上查)+2160p”,从搜索结果中找“SDR”片源,最好选“SWTYBLZ”结尾的,这个制作组制作的质量还是靠谱的,并且几乎每部4K UHD HDR都有“SWTYBLZ”制作的相应“4K SDR”版本。

举例:搜索关键词“Mission Impossible Ghost Protocol 2011 2160p”(碟中谍4)
从搜索结果中选择
“Mission.Impossible.Ghost.Protocol.2011.2160p.BluRay.x265.10bit.SDR.TrueHD.7.1-SWTYBLZ”
或者
“Mission.Impossible.Ghost.Protocol.2011.2160p.BluRay.x264.8bit.SDR.TrueHD.7.1-SWTYBLZ ”
要测一下自己的设备适合10bit还是8bit片源,测试对比一下,以后选择最适合的即可。
碟中谍4是画质4K、1080p对比提升非常明显,可算是4K UHD业界良心。
欢迎大家试过之后的反馈。


且看分解如下:

    先打脸,先说有网友提到的引以为傲的“4k 标杆”——《头号玩家》(据说港台海外很多玩家当成了测试4k设备的影片),有些差别不在一起对比是看不出优劣的,就怕对比(上:4k HDR 版;下:1080p版)。
1、因《头号玩家》本身就是假4K,所以,4k HDR版和1080p版,实际观影时,清晰度方面肉眼观感几无差别;
2、大场景色彩区别不大,属于肉眼难判断差别;
3、人物场景差别来了,4k HDR版的人物肤色较1080p版,严重偏黄,1080p色彩更舒服和自然,并且注意一下老人左侧衣领,4K HDR版已较难分辨,1080p则可分辨出(看到这里你可能会怀疑到底哪个版本用了HDR技术)。

4k.jpg
1080p.jpg
《阿甘正传》(上4k HDR, 下1080p),清晰度两者差别不大,4k版的草是更绿了一些,然而人也绿了、衣服也绿了、椅子旁边的石柱子也绿了,第二组对比图中,4k版的甘妈妈也“猪肝黄”了,相较而言,1080p的整体色彩更准确自然一些。这部电影到目前为止,收藏1080p是最佳方案!
2160.jpg
阿甘正传Forrest.Gump.1994.BluRay.1080p.DTS.4Audio.x264-CHD.MKV_20190719_101805.127.jpg
1.jpg
2.jpg

   《星际迷航2:暗黑无界》(上4k HDR, 下1080p),4k版(假4k)与1080版清晰度没什么差别,4k版蒙上一层黄滤镜,营造了一种末日氛围,恩,我是在看 《银翼杀手2049》?1080p的色彩更具未来科技感,本部电影收藏1080p最佳。
星际迷航.2160p-2.jpg
星际迷航.1080p-2.jpg
星际迷航.2160p-1.jpg
星际迷航.1080p-1.jpg
    其实关于哪些电影4k HDR版不如1080p版还有很多,只需稍加对比就能发现。
    当然,也有4k版本相对1080p版本提升明显的,例如:《钢铁侠3》,虽然也是假4k,但4k版在整体色彩方面胜出1080p太多,我最终保留了其SDR版本(照样可以享受HDR效果),上:4K SDR;下:1080p:
2160p.jpg
1080p.jpg

    有些网友说:等你买了大几万的全套4k设备再来评测吧!感觉没这些高端设备就不配欣赏4k一样,难道不知道大部分中高端大尺寸4k显示器在清晰度、色准方面一般要优于大尺寸电视吗?鉴别1080p和4k根本不在话下,这是基本常识!

    判断影片1080p和4k 的差别,不需要撕逼,只需要大家自己简单对比便可判断优劣。
    什么是HDR?    这个概念较早广泛应用在摄影上(非摄像),HDR是指高动态光照渲染(High-Dynamic Range,简称HDR),相比普通的图像,可以提供更多的动态范围和图像细节,根据不同的曝光时间的LDR(Low-Dynamic Range)图像,利用每个曝光时间相对应最佳细节的LDR图像来合成最终HDR图像,能够更好地反映出真实环境中的视觉效果。
说人话就是:在大光比的环境下,例如晴朗天气,逆光拍摄物体时,既可以看清高光部分(不至于死白一片),也可以看清逆光拍摄物体部分(不至于暗黑)。

timg.jpg
timg (1).jpg
    其实,咱们人类的眼睛功能非常先进,天然具备"HDR功能",实景看到的景象就如同右边的"HDR效果"一样,只是以前摄影设备技术达不到,现在设备越来越先进,“快赶上”人类的眼睛了。
    摄影和摄像有相通之处,因为摄像视频也是由一帧帧静态图片组成。
    看着这里,有没有想到几个问题:

    1、HDR功能和颜色鲜艳有毛线关系?电视、显示器厂商可是拼了命的宣传HDR显示设备色彩多么艳丽,这种宣传导致大众认为“越鲜艳”“越艳丽”“饱和越高”就是“色彩越好”,"HDR就是色彩艳丽",是这样的吗?HDR的功能本质是模拟眼睛的功能,让你看图片、影像就像你实景亲眼观看一样自然、舒服,自然到甚至让你感觉不到这张图片、这个影像使用了“HDR技术”。
    2、HDR最主要的功能实现是在“拍摄端”,即片源(图片或者图像)是应用“HDR技术”拍摄的,否则发行时再怎么后期加上HDR功能,效果都很难理想。


   
    反之:如果一部电影在拍摄时就没有运用支持HDR的技术来拍摄,比如10年、20年前的老电影,而蓝光协会又强制4k UHD蓝光标准必须得“HDR”,一刀切,无例外, 然后就出了《阿甘正传》4K UHD HDR 蓝光光盘,然后就有“HDR效果”?到底是谁忽悠,谁天真呢?话说即使是最近几年,又有几部电影拍摄时就运用了“HDR技术”呢?如知道还请说一下,咱们共同学习。

   专门下了截止到目前4k 电影画质标杆(没有之一)的李安大作《比利林恩的中场战事》,分别下了1080p版本,2160p(4k) SDR版本(非HDR),2160p(4k) HDR版本,这三个版本总容量在150GB以上,《比利林恩的中场战事》是货真价实的真真真4k电影,画质目前最屌!然鹅,2160p HDR版本中的人物肤色依然不够自然(不是精细问题,是色彩问题),1080p版本和2160p SDR版本(4k,普通非HDR版本)的色彩水准相当,都非常棒,并且2160p(4k) SDR版本(非HDR)的清晰度明显好于1080p版本,这是肉眼可“轻易”就能辨别的,真4k,果然名不虚传。
    这几天也在看相关文章,其中看到一个摄影达人写了这么一段话:
  “HDR并不是所有主题都适合的,人像便是其中一个绝不建议使用HDR的题目。HDR强项在于能突显物件的纹理质感,所以拍摄建筑物、风景等有很多细节的主题尤其适合。
    但这与人像拍摄的宗旨却正正相反,因HDR会把皮肤上各种缺憾如皱纹、暗疮等加倍突显,令到被摄的人老了至少二十年,加上用了HDR的肤色都有点不自然感,除非你很讨厌那个人,否则还是不用为妙。
    花卉植物也和人像摄影一样,大多数人都喜欢柔和光线,暂时我没有看到一张令我欣赏的HDR花卉照片。”



    那么应该收藏什么版本呢?有条件的(网速快的),建议对比每部电影的1080p版本和2160p(4k),实践所知,有的电影前者画质色彩好,有的后者好,对比之后,保留其一;不能以为买了(或下载了)4k蓝光原盘,就觉得收藏了该影片的最佳版本了,大误!
    上面这条经验至少在未来几年内是有效的,不否认,4k HDR是不久未来一种技术趋势,但现在的4k HDR电影质量层次不齐,需要甄别。

微信截图_20190719105348.png
   

   
  欢迎影音爱好者朋友在留言处探讨。不足之处,还请指正。

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ericccd + 1 楼主实话实讲,很有道理!
家庭云盘X6 -1 电脑播放用potplayerr+madVR 你真的会设置么?有没有试试其他的软件
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西门大官人 -1 哈哈哈,32寸电脑显示器的高清影音爱好者。。。
liyuensum -1
kennethbradley -1 为什么在一堆大电视面前谈32寸显示器,给显示器丢人了,而且显示器也没有你说的这么
SevenStar -1
3389108 -1 呵呵 32寸显示器和所谓的支持DisplayHDR 400 的简陋设备来播放4K
蛋黄酱鸭 -1
上天揽月 -1 楼主的设备的确是1080P比较合适。电脑+32寸显示器?软解?
刘作家 -1 请用4K电视或4K投影加4K播放机来评测!32寸显示器?
大北北 -1 楼主的DisplayHDR 400显示器不支持10bit
hao4k + 6 + 10 + 50 很棒!话题不作评论,感谢楼主分享个人心得!
phrail -1
linxiande3 + 1 很给力!

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时空旅人 来自 楼

2019-7-17 21:32

本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-26 19:24 编辑
唐门刀哥 发表于 2019-7-17 20:42
首先收藏建议收藏4K蓝光原盘,HDR只是4K蓝光原盘的里面包含的一种格式,像现在的HDR10、 HDR10+ 杜比视界等 ...


    哥们,你说的很多,但太多“水分”了:
    你说“如果你的设备达不到这上面几点,不要谈画质”

    我想反问一句:你的设备同时支持以上参数吗?这论坛中有几人的设备达到了?
    关于硬件标准中你提到:“HDMI 2.0接口”,恕冒犯,可以看出您并不是高清影音老鸟,
  “4k, HEVC, 10bit, HDR(特别是HDR10+), bt.2020, 60fps”
    这几个参数要想“同时且完美支持”,“HDMI 2.0接口”能搞定?闹呢?必须“HDMI 2.1接口”或者“DP 1.4接口”。HDMI 2.1接口会在今年(2019)陆续在高端电视上出现,当前普遍所谓的“HDR电视”还是“HDMI 2.0接口”,说的再直白点就是,今年之前买的所谓“高端电视”即使再“高端”,只要没有“HDMI 2.1接口”就不可能同时支持上述标准,在未来两三年内都会因为对4k UHD支持的不完善而被淘汰!




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时空旅人 来自 楼

2019-7-19 17:43

本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-25 09:24 编辑

    很高兴,这篇帖子引起了这么多影音爱好者朋友的关注。
    首先我自己也是个高清影音爱好者,所以也追求4k,最近还在收藏8k超高清视频(效果太赞!),从不否认4k带来的震撼,也不否认HDR技术,只是具体到某部电影的收藏上需要对比,因为具体到某部电影时,4k UHD HDR蓝光不一定是最佳收藏方案,有的是4k版本好(而4k SDR版本可让你较低门槛便可体验到“HDR效果”,不必非得拥有那些高端设备),有的是1080p版本好;
    那些连认真对比都不做,一拍脑袋就说4k UHD就是好,就是优于1080p版本电影的,请收下我对于您的“武断”的谅解。难道是因为利益相关,是卖电视、卖影碟的?
    很多道理不辨不明,有部分网友质疑说“你用个显示器就评测画质”?“先买
大几万的全套4k设备再来评测吧!”,怎么感觉他们的意思是没那些高端设备就不配欣赏4k HDR一样,这篇帖子的目的就是破除“4K HDR”光碟厂商、电视厂商给大家灌的迷魂汤,让大家用普通显示设备也能体验“HDR效果”。       
    为了本贴中的影片截图,我特意花了一晚上时间下载相应的4k UHD蓝光原盘文件和1080p文件,是因为感觉到大家的热情,所以更需要严谨对待,为了评测的准确性,截每张图片前,特意调整半天,尽量每部电影两个版本的两张图用同一帧来对比。
    我的设备行不行,好吧这个我不争论,强烈建议大家用自己觉得“够资格”的设备,亲自测试对比一下本帖中提到的几部电影,自己不实际“严谨”测试对比,上来就评判,说那么多理论、知识点,只说不练,有什么用呢?未免有嘴炮之嫌。

    如果有认真评测对比过的朋友,欢迎在评论中反馈评测结果,欢迎交流。
   
    同时建议大家参考一下本版块置顶帖:技术分析:怎么判断哪些电影是真4k
    https://www.hao4k.cn/thread-33136-1-1.html





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时空旅人 来自 楼

2019-7-19 18:29

本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-29 00:44 编辑
大北北 发表于 2019-7-19 09:38
文章只说了楼主的显示器支持“DisplayHDR 400” 显示器型号电脑配置都没有说明楼主显示器是支 ...

这位网友貌似有很多知识点,忽悠小白可以,但经不起推敲:
1.您说:“楼主对自己设备的帧速、对比度、色深、色域这几个参数都绝口不提”
咱们在讨论就同一部电影而言 4k UHD版本和1080p版本,哪个画质更好,和“帧率”有毛线关系,多少电影同一部电影帧率不一样?帧率影响电影播放的流畅度,什么时候还影响画质了?“色域”“色深”参数要参考,但最终还是要看整体呈现效果,而这一点,不必那么高深,用眼睛就可以轻易判断。
2.您说“很多老4k电影都是胶片重制的都有非常厚重的胶片感,在我看来这是一种特殊的美感,有些看惯了1080P的人可能欣赏不来,但这也只能证明你喜欢适合1080P,不喜欢种4K蓝光原盘,这更加不能说明4K HDR不好,因为人家就是要让你感觉有这种年代感,要的就是有这种原始胶片的放映效果,再说直白些吧,人家这个是故意的!”
不得不说,我是佩服您说话的智慧的,如果一部电影4K HDR版效果比1080p版好,那是您认为的“理所当然”,如果一部电影4K HDR版效果没有1080p版好,那是因为4k HDR版特意营造的“感觉”,“一般人欣赏不来”,“再说直白些吧,人家这个是故意的!”,您这种表达方式简直立于不败之地啊,这种辩论智慧,不服不行!

再次建议,您自己可以对本帖中提及的电影也实际严谨测试一下,这并不难,不然就有“口炮”之嫌,“利益相关”之嫌(难道您是卖4K影碟或者电视的?)。欢迎交流您实际严谨测试的结果。



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joysuite 来自 楼

2019-7-23 17:10

的确,最近在洗版REMUX、蓝光原盘和4K蓝光原盘,有时候感觉还不如1080P原盘好。只不过要投入大量的时间。。折磨不起了。。
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时空旅人 来自 楼

2019-7-24 00:11

不定期更新:豆瓣高分电影中哪些电影的4K UHD版值得收藏★★★★★
https://www.hao4k.cn/thread-37252-1-1.html
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小熊皑皑 新手玩家 2019-8-23 08:42 来自手机 显示全部楼层

小熊皑皑 来自 楼

2019-8-23 08:42

本来觉得楼主的结论不一定正确呢,结果顺着帖子看完,竟然没几个人敢按照楼主说的去对比,都在说自己设备牛逼,嘴炮,这反而让人觉得楼主是正确的
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时空旅人 来自 448楼

2019-8-23 11:50

本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-26 19:25 编辑
frogyzq 发表于 2019-8-23 11:41
而且在4K原盘电影中,采样率一般都是采用4.2.0,所以现在的电影对2.0的带宽还是够的,以后发展以后再说。

你说的是事实,这个4K UHD基础标准确实低了些,现在很多4K 蓝光播放机标榜着可以通过软件处理升级成“4:4:4”,然后用HDMI“2.0”传输,根本就是在忽悠,HDMI2.0带宽不能做到“同时”支持。

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换林 新手玩家 2023-11-20 11:36 来自手机 显示全部楼层

换林 447

2023-11-20 11:36

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我爱巴黎 446

2023-10-23 14:37

谢谢楼主分享
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大H牛蹄 初级发烧友 2023-3-10 06:38 来自手机 显示全部楼层

大H牛蹄 445

2023-3-10 06:38

恍然大悟,里面的门道真深奥
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archer_zhen 444

2023-3-7 15:05

谢谢分享,学习了。
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91forever 初级发烧友 2023-2-26 20:56 来自手机 显示全部楼层

91forever 443

2023-2-26 20:56

用硬盘把他
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155084810 442

2023-2-23 10:14

需要搭配显示设备及播放设备才行,否则1080视觉上看起来比4K更好接受。
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熊本的熊本熊 441

2023-2-22 22:24

喜欢的用硬盘,其他的存网盘
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happy8407 440

2022-11-22 22:50

楼主好厉害!!
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naruro3124 新手玩家 2021-4-26 16:56 来自手机 显示全部楼层

naruro3124 439

2021-4-26 16:56

看完发现我的电视hdr完全是反着来,让暗部更黑没细节,亮部更亮瞎眼睛
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速马 438

2021-4-26 15:47

whchengcai 发表于 2019-7-19 17:43
很高兴,这篇帖子引起了这么多影音爱好者朋友的关注。
    首先我自己也是个高清影音爱好者,所以也追 ...

用伪4k与1080p 比较意义不大,以我不准确的观感l,总体来说,4k 效果更好。1080p确实有经典之作,收藏几部,做自己高兴的事就好。
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sm153v 437

2021-4-26 12:13

感谢分享,普及知识面。
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chiyueliang 436

2021-4-25 15:59

学习了!!!感谢楼主!!!
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hiltonzhou 435

2020-9-6 09:14

实话难听系列
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qq144 434

2019-11-2 11:01

做专业测评的人都知道,文章开头先放设备,既然讨论画质,先放出播放设备和显示设备,才具有参考性。要不然显示器玩家和oled电视玩家,还有讨论的必要吗?夏虫不可以语冰
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risse 433

2019-9-5 21:33

本帖最后由 risse 于 2019年9月5日 21:35 编辑

其实争论了好久,楼主的意思就是,有些片子适合4KHDR,有些片子,不适合,反而觉得1080的效果会比4K的感觉要好,不过说来,这个要取决于显示设备,根据自己的显示设备来决定,相同的片子,在我这里4K的效果要好,也许在你那里1080的效果要好,最后,还有一个最重要的,就是眼睛,人有千千万,那每个人的眼睛对这个色彩多多少少有一定的区别的,这个需要根据个人来决定,不过作者的思路也没有错,总之最后一条,收藏4KHDR没错
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时空旅人 432

2019-8-29 23:58

大北北 发表于 2019-7-17 23:05
楼主体验过真正的4K蓝光原盘么?
建议楼主把1080P的原盘和4K原盘分别用两个硬盘拿到索尼卖场去试试
...

跟你们这些嘴炮讨论实在浪费时间,以后各玩各的,你们继续口嗨
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大北北 431

2019-8-29 01:01

国外Rtings评测小组对“Dell U3219Q”  4K显示器的评测截图
我终于搞明白了为什么用这个显示器播放出来的一般都是SDR效果好了(除了很优秀的HDR以外),当然Rtings评测小组也解释的很明白!
如果英文好的朋友的可以到Rtings网站去看看这个显示器的评测,网站搜“Dell U3219Q”就可以了
最后只需说评测结果固然很重要,但更重要的是评测的设备,请用完美支持HDR的设备来客观评测HDR吧!
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