有图有真相，关于最近发布的钢铁侠美版4k版的对比结论

ab0 发表于 2019-8-13 11:10
我想说，为什么不用同样是4K SDR片源对比呢。某些重编码影片相对来说也还不错，观感也好。现有的HDR设备我 ...

这是我一直倡导的，现阶段，SDR是比较明智的选择

我想说，为什么不用同样是4K SDR片源对比呢。某些重编码影片相对来说也还不错，观感也好。现有的HDR设备我觉得就是在过度，某些原盘片源有标4000尼特的，设备远没有普及，但是现有设备看SDR是绰绰有余。性价比十足

爷们无所谓 发表于 2019-8-12 23:38
建议你们多把注意力放在剧情上，画质只是辅助，没有剧情，高清的分辨率和高画质都是枉然。

都到了这里，不是冲着画质音质来的还是为啥？不喜欢的电影也不会下载下来收藏。

漫威后期做的电影素质都不咋滴，除了美队和黑豹，其它都不行。

建议你们多把注意力放在剧情上，画质只是辅助，没有剧情，高清的分辨率和高画质都是枉然。

whchengcai 发表于 2019-8-12 17:51
就是要这样的实测，才是有质量的讨论嘛，赞一个。
但请对比4k和1080p，别只有4k，没有说服力。

2017年出来第一部4K原盘的时候就对比了，而且这中间也不知道对比了多少次，说实话在55寸以下看4K原盘真的无所谓，1而且可以说080P可以说完全满足了，我截图的目的是让你看看这个截图就行了，我这个是120寸的，怕你看不清楚 还放大了！你竟然拿电影院对比，呵呵，可见我们已经不用交流了。说句我不好意思的话，在没有接触投影这些的时候，我跟一样，觉得世界就这么大，我相信总有一天你会为你今天说的这些谬论感到惭愧！

YiHangFeng 发表于 2019-8-12 17:47
JVC DLA-N11的屏摄，怕你看不清楚区别特意每张屏摄都单独放大了！希望和你的对比你能看出来一点点区别

...

就是要这样的实测，才是有质量的讨论嘛。
但请同时对比4k和1080p，别只有4k，没有说服力。

我这边特意找了这部影片，以下是我对比的你回复中提及的影片《银河护卫队2》
上：我这边的1080p（为了对比清楚，如同您一样操作，我也放大了）；
下：你这边提供的4k版本图片；
请对比整体画质、清晰度以及暗部细节。

whchengcai 发表于 2019-8-12 16:54
脱离实际测试的嘴炮党，说再多也无益，自己设备这么牛，自己实际测试一遍，然后附上测试图片，再来说话， ...

JVC DLA-N11的屏摄，怕你看不清楚区别特意每张屏摄都单独放大了！希望和你的对比你能看出来一点点区别


放大后的效果


放大后的效果


放大后的效果


放大后的效果


放大后的效果


放大后的效果


放大后的效果

YiHangFeng 发表于 2019-8-12 16:40
为什么这里也有这种论调了，在下载网站还是第一次听到（之前在蓝光影碟站看到过）有点可悲，为什么你们说来 ...

脱离实际测试的嘴炮党，说再多也无益，自己设备这么牛，自己实际测试一遍，然后附上测试图片，再来说话，到底是谁“随意得出结论”。   
您说： “其实只要用投影或者大一点的电视真的很明显，1080P的电影在100寸以上细节根本没法看”
真的不想怼你，但你这才是说话极不负责任，误导别人，忍不住怼了，见谅：
作为电影放映最高等级的形式——电影院放映，你知道当前阶段电影院无论片源还是电影放映机的分辨率是多少吗？1080p或者2k！国内大部分即使是IMAX影厅的的分辨率也是如此，4k分辨率少之又少，你跟我说“1080P的电影在100寸以上细节根本没法看”，还能再矫情点吗？
实测胜于雄辩，愿多些干货实测，少些口炮和“莫名信仰”。

为什么这里也有这种论调了，在下载网站还是第一次听到（之前在蓝光影碟站看到过）有点可悲，为什么你们说来说去就是画质？其实只要用投影或者大一点的电视真的很明显，1080P的电影在100寸以上细节根本没法看。这个是其次，但竟然还有人说收藏1080P？收藏着干嘛呢？为什么说要收藏4K蓝光原盘，4K电影里面提示的不单单不仅仅有画质，还有音质。这两个都是相辅相成的，你看这次更新的钢铁侠是不是都是7.1全景声了！现在有些人可能没有家庭影院，没有全景声，但是你收藏了是不是等以后有了就可以拿出来看了呢？现在设备不行，慢慢升级都会可以达标的！那你让人家收藏个1080P是几个意思呢？影音电子产品肯定会越来越便宜，你准备以后用150寸的投影或者100寸的电视来看1080P的？的确现在发现的4K原盘有些是有点虚，但是画质肯/音质肯定是有提升的。至于为什么会说收藏4K不如收藏1080P? 你们真的知道吗？主要是钱的问题！正版4K蓝光碟多少钱就不用我说吧，人家最开始可是从性价比这个角度说不值得收藏，性价比知道吗？就是这个东西稍微好一点了，但值得这个价，1080P性价比高，值得收藏！
我们现在讨论的是下载，下载，不要钱的下载，你跟我说收藏1080P的? 对不起 我做不到，你就是再怎么吹NB说看SDR比HDR效果好，再怎么吹NB说1080P比4K原盘好，我觉得都是谬论。或者说你设备不行，没有大电视或者投影！当然我们大部分人都是刚刚起步，所以还在讨论画质没有毛病，但等你设备到一定水平了，你折腾的肯定是音质，画质好不好就在这儿了，索尼4K原生投影，加205 4K蓝光播放机，这个显示方面的设备就基本到头了。而音质呢？你要满足全景声，我想比画质难多了，有没有天空声道？声音定位准不准，低音效果好不好？枪往哪儿打，飞机往哪儿飞，汽车开过去的声音等等都够你去弄的，请不要在现有的设备条件下去讨论这些！最后还是那句话，为什么会有说收藏4K不如1080P的？是那些人最开始这样说你们知道吗？人家为什么这样说你们知道吗？搞清楚了再来学人家说话，有些东西听风就是雨，人家说的也没有错，一个是1080P蓝光影碟才多少钱？现在出了新4K UHD蓝光碟多少钱？画质提升不大，要花几百块去买4K蓝光影碟所以不值得，买1080P的便宜，画质也可以！所以建议收藏1080P，是因为这个原因说收藏4K不如收藏1080p,我不知道为什么一个下载电影论坛也有这种调调？太可怕了，麻烦去问问下那些最开始说这些话的人，在下载电影收藏的时候他自己是不是偷偷下载了4K原盘还搞了DIY特效字幕收藏？感觉有些人有点像香港那边的人给人洗脑了一样。当然我们这一切都是讨论收藏什么画质的电影，你要是只是用电脑看看然后删了，那当我没有说，那你下载1080p就行了！但请千万别学人家说收藏4K不如收藏1080P，现在很多新人，说这样的话的人很不负责任，先不说评测设备这些。我只是怕在别人想搞清楚这个问题的时候完全给这种谬论带偏了！（1080P比4K好）
还有评测电影画质音质都是有专门的设备软件，眼睛只是参考之一，因为每个人喜欢的东西不一样，你可能喜欢亮一点，他可能喜欢暗一点。在评测的同时不要先入为主，要明白导演是想表达什么。导演想着这个画面天应该蓝一些，你却觉得没有那么亮了，就说不好，要知道4K原盘是最大还原导演想表达的东西！
最后切记用专业的设备来评测，最起码评测4K画质，是索尼/三星/LG等65寸以上的4K电视或4K投影，评测音质要有入户门及的功放/音响，要不然一切都是扯淡！

adansxing 发表于 2019-8-12 14:16
这你就错了 原盘参数在那摆着 你为什么非要给用户推荐SDR片源呢 即使设备不支持 也可用原盘通过st2084和s ...

    还是那句话，请实际测试，我实际测试过，并且测试过很多4k 电影，HDR原盘片源用potplayer st2084，st2086 修正以及直接播放SDR版片源两种方案,测试结论是后者方案胜于前者方案，光讨论参数，未免有口炮之嫌，也请您实际测试后（别光测试辛德勒名单这种特殊黑白电影了），再详细探讨，也希望您有图有真相的反馈您测试后的结果。

whchengcai 发表于 2019-8-12 13:55
谢谢提供相关知识点，我当然明白网上的SDR是由HDR转换过来的，这个很明确。您举的例子，辛德列名单， ...

这你就错了 原盘参数在那摆着 你为什么非要给用户推荐SDR片源呢 即使设备不支持 也可用原盘通过st2084和st2086双开的方法来支持 效果远大于SDR

adansxing 发表于 2019-8-12 13:45
兄弟 原盘编码的时候明确写了st2086 你为什么看不见

  谢谢提供相关知识点，我当然明白网上的SDR是由HDR转换过来的，这个很明确。您举的例子，辛德列名单，是部特殊的黑白电影，老实讲，这部电影我建议收藏1080p版而非4kHDR版。就事论事此次发布的钢铁侠4k版，如果有条件，还请您实际测试过（美版4k的sdr和hdr）之后再进一步回复交流，一切以事实说话。    st2086只会在软件层面上对色彩渲染有关联，与明暗对比关联度不大，即开启st2086之前看不到的细节，开启之后也不会看到。参数上那样写，可以理解为，本片源既可以支持st2086（在非HDR显示设备上播放HDR片源，即通过st2086转化成SDR呈现），也支持HDR 10(在硬件支持HDR的显示设备上)，实践验证过，在支持HDR的显示设备上，输出HDR内容时，potplayer的st2086校正设置是“无效的”，所以两者只能取其一。但要说比较两者的优劣，HDR 10 的效果要远胜于st2086，毕竟一个是硬件层面的，一个是软件调整层面的，所以，在播放HDR片源时，优先用硬件支持HDR的显示设备，若没有硬件支持HDR的显示设备，直接下载SDR版本才是明智选择，效果远优于“用HDR片源，然后用potplayer st2086来软件修正”。

还是那个结论：
钢铁侠1的美版4k是优于1080p，色彩也好于德版4k
但钢铁侠3，德版4k完胜美版4k，这个与开不开st2086关系不大，即使开了也比不上德版4k
以上，欢迎交流。

whchengcai 发表于 2019-8-12 13:31
“看的时候请你开启st2086 再进行对比”，这位网友的骚操作会把本来HDR的视频转换成SDR来进行观看，这种p ...

兄弟 原盘编码的时候明确写了st2086 你为什么看不见

明确给你说SDR是国外压制组通过原盘压制出来的 压制的时候对原盘编码信息进行计算 添加各种参数 利用Converted from 10 bit HDR to 10 bit SDR using tripple mixed Hable-Reinhard-JJ per scene+frame analysis algorithm的方法压制出来的
SDR版本不会被官方认可 只是压制组的压制人员觉得自己调的参数压制出的效果不错而已 非官方行为

还有一点你可以全网去找《辛德勒的名单》这部电影的4K，原盘发售这么久了为什么没有SDR版本，因为此种方法对黑白电影无计可施，我试过此种方法转换这部电影，画面效果发灰，这就表明此种方法弊端很严重，黑白颜色发灰严重。

钢铁侠3原盘视频编码信息

Aaron19800219 发表于 2019-8-12 12:14
你的意思是建议美版吗？

“看的时候请你开启st2086 再进行对比”，这位网友的骚操作会把本来HDR的视频转换成SDR来进行观看，这种potplayer的转换并不能在不支持HDR的显示器看到“接近HDR”的效果，效果会大打折扣，要想在“非HDR”显示设备上看到“接近HDR版”的效果，请直接下载对应的SDR版本观看即可，不要用potplayer来转换（播放器开启st2086之类的），这点很重要。
钢铁侠1建议美版，钢铁侠3建议德版

已更新对比图片

adansxing 发表于 2019-8-12 07:50
看的时候请你开启st2086 再进行对比

你的意思是建议美版吗？

期待更进一步的比较，有图有数据