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[交流分享] 科学屏摄才能正确对比画质——复联4 1080P原盘和4K原盘画质对比

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发表于 2019年08月22日 17:44 246038 103 来源:家庭影院> 交流分享 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |

虫马虫义sjz

2019-8-22 17:44

本帖最后由 虫马虫义sjz 于 2019-8-24 11:54 编辑

第一次发帖,不妥之处请多海涵。
最近在本站讨论区发现网友通过屏摄对比HDR片源与SDR片源画质差异的过程中常常把HDR片源置于“不公平”的环境,导致屏摄呈现的HDR片源画质与SDR片源相比没有多少优势,无法呈现HDR片源的高动态特点。
HDR视频的初衷就是还原高动态范围,只有从片源到显示设备的所有环节都支持才能发挥效果。因目前常见的拍照设备(手机、卡片机、微单、单反)拍摄的照片宽容度有限,不能完全覆盖HDR视频的全部亮度信息,所以得到的照片无法兼顾画面的亮部和暗部细节。屏摄时以画面亮部为基准曝光,暗部就一片死黑没有细节;而以暗部为基准曝光时亮部就会一片死白没有细节,完全不是现场观察到的效果。HDR视频直接用播放器截图颜色灰白也是因为图片的宽容度和片源动态范围不一致导致颜色映射错误形成的。但是SDR片源就没有这种烦恼,因为SDR片源的动态范围和常见图片的宽容度是一样的,用播放器截图或者拍照都能看到画面的真实画质。
所以目前想要领略HDR的魅力只能现场观看,屏摄的照片根本无法真实地还原HDR视频的动态范围。用相同的曝光参数屏摄对比HDR片源和SDR片源往往是SDR片源的观感更好,画面细节更多,对HDR片源来说显然不公平。
不过你非要把HDR片源和SDR片源放在一起比一比,并且屏摄发图的话也不是没有办法,利用相机RAW格式照片就可以。RAW格式照片简单来说就是相机拍摄的无损无压缩照片,宽容度一般是12bit,好一点的相机的RAW照片宽容度都是14bit,屏摄HDR片源绝对足够了。
下面分享一下操作步骤,顺便对比一下复联4 1080P原盘和4K原盘画质,有网友一直说现阶段4K原盘不值得收藏,我这个人有点爱较真,认真做个对比给大家看看到底值不值。
推荐使用带有全手动模式的相机,拍照时最好使用三脚架。
第一步:相机校准。先把相机调成M档,即全手动曝光模式,ISO设置也改为手动,目的是保证拍摄SDR和HDR片源时曝光量相同,照片亮度一致。然后把相机白平衡模式改成手动,在电视上显示全白画面,相机以电视屏幕为基准设置白平衡。这一步的目的是校准相机和电视的白平衡,使屏摄的照片和电视显示的照片色温一致,不出现偏色,也能避免自动白平衡不稳定。这一步操作用于两个片源之间的对比是OK的,但是用来鉴别设备的播放效果会有偏差。这么做等于是把本来色温偏高(偏蓝)的电视屏幕强行校准为白色,会导致是拍摄到的照片比实际观感要黄一些。请不要以本帖后面的屏摄图评价我的设备的播放效果,这不是本帖的目的。
想观看实际效果请移步另外的帖子https://www.hao4k.cn/thread-38177-1-1.html
手动白平衡.jpg
做完这一步后可以先在电视上放几个图片测试一下,在电脑上对比屏摄图和原图是不是一致。比如我拍的这两张,上面是原图,下面是屏摄图,两者之间的偏差很小,再往下做就有底了。
美女原图.jpg
美女屏摄.jpg
水果原图.jpg
水果屏摄.jpg
第二步:色彩对比。选取明暗差别小的场景屏摄,这样的场景下1080P原盘和4K原盘的动态范围接近,单纯对比色彩。上面是4K原盘,下面是1080P原盘(后面的对比图都是),相比之下4K原盘的色彩要浓郁不少,看着更舒服。
色彩-4KHDR.jpg
色彩-1080.jpg
第三步:分辨率对比。因为网站的图片显示宽度是770像素,直接看整体图无法分别1080和4K屏摄图片之间的区别,所以我们要选取局部画面对比才能看到真实情况。同样是选取明暗反差小的场景,拍摄电视屏幕的局部,然后在电脑上放大对比细节。需要注意的是拍摄电视屏幕局部时相机屏幕和照片上容易出现横纹(摩尔纹),把相机转动45度拍摄就能消除。
细节-4KHDR.jpg
细节-1080.jpg
下面是把上面的图片放大到实际大小作对比,这样就能看出4K原盘的发丝和脸部细节明显要比1080P原盘清楚很多。实际观感也是这样,4K原盘整体画面的清晰度明显比1080P原盘清楚,电视尺寸越大差别越明显。
细节-4KHDR-局部.jpg
细节-1080-局部.jpg
第四步:动态对比,这也是这次发帖的重点。为了体现出HDR片源的优势,要选取画面明暗反差大的场景做对比。然后以RAW格式分别摄SDR片源和HDR片源相同的场景,拍摄参数以正确曝光SDR片源为准,最后用软件导出下面的图片。这两张屏摄第一眼看上去几乎是一样的,这也是很多对比评测的结果,完全看不到HDR的优势。(下面的图片实际上还是有细微区别的,画面中心的光亮部分4K原盘表现更好,右侧的星云仔细看也要好一些)
动态-4KHDR.jpg
动态-1080.jpg
RAW格式图片最大的特点是记录拍摄画面的全部信息,包括亮度和颜色,包含相当大的动态范围。而最终显示哪个范围取决于我们后期的操作,如果我们希望看清亮部细节就降低曝光(把整体画面亮度降低),如果我们希望看清暗部细节就增加曝光。利用RAW的这个特性我们就能还原屏摄HDR片源时丢失的亮部和暗部细节,把真实的画面呈现出来,只不过光亮部分和昏暗部分要分开显示而已。首先用软件把原始图片增加1EV导出一组图片,这时就能发现4K原盘的暗部增加了很多细节,比1080P原盘能看到更多星星,这些增加的细节就是肉眼能观察到而屏摄无法直接呈现的部分。
动态-4KHDR 1EV.jpg
动态-1080 1EV.jpg
然后再用软件把原始画面降低1EV导出一组图片,这样就能把HDR片源的亮部细节还原出来。下面的4K原盘画面亮度降低之后中间光亮部分变得更小,四周的星云也变的清晰,而1080原盘就没有再增加多少细节了。
动态-4KHDR-1EV.jpg
动态-1080-1EV.jpg
相信通过这样的对比大家都能看到4KHDR片源的进步:色彩、清晰度、动态范围都1080片源都有肉眼可见的优势。需要说明的是我这套设备比较低端(人比较穷),播放器是刷入CoreELEC的N1盒子,电视机是SONY 49X8000E(没有分区控光,播放HDR片源优势不明显),拍摄的相机是佳能 G7X一代,如果用好的播放器、好的电视机来对比,4KHDR原盘和1080原盘之间的差异会更明显。
最后建议还在纠结4K UHD 蓝光片源和器材的朋友不要再犹豫了,实在不行就多去卖场看看,现场的真实感受才是最靠谱的。

评分

参与人数 7金币(可提现) +14 活跃 +11 +68 收起 理由 (评分规则)
cheaigy + 1 很给力!
llslock + 1 摄影大佬
hao4k + 5 + 8 + 30 帖子观点不做评价,楼主的分享接地气,有楼主Hao4k会更好!
意气风发 + 1 每个人的设备只能证明自己的设备,不能完全代表电影质量
1505826212 + 1 赞一个!
小五 + 2 + 8 很棒,相信能帮助不少人打开疑惑
花落无声 + 3 + 3 + 30 赞一个!

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意气风发 来自 楼

2019-8-23 11:42

本帖最后由 意气风发 于 2019-8-23 22:03 编辑

发现很多人都是各种套路,楼主此次的目的是教大家怎么科学屏摄,却被有些人恶意的对比!楼主用自己的设备辛辛苦苦的证明了4K和1080p在不同场景的区别(很明显就楼主的屏摄来说4K原盘的确比1080P要好很多)
当然楼主的屏摄也只能证明1080P和4K在他的自己设备上的区别,而且是只能表现出我们能看到的这些区别!
楼主也说清楚了自己的设备,我们不能拿自己的屏摄去跟楼主的去对比,这样没有丝毫意义,毕竟现在不是在比谁的设备好,谁的画质屏摄更好。
当然这样对比也从侧面说明了同样的电影在不同设备上不同的表现,而且区别很大。
你的屏摄比楼主好,那也能证明比你更好的设备也是能有更优异的表现的,希望你接受这个事实
至于为什么不跟我们去较劲,可能人家觉得这样是一种比较笑话的行为。
所以一些人的播放效果只能代表和你设备相同的一波人,最后希望大家都能少点套路,多点真诚,不要断章取义的去误导新人,毕竟说来网站下载的人越多,大家下载的速度不是会越好么?
最后我自己也上传两张自己的屏摄,一张开了HDR、一张没有开HDR
拍照时故意显示了HDR开启的标识(不作弊)
至于屏摄这个东西,一百个人自己都能拍出一千种结果,但你的结果只能证明你自己的设备在这部电影上面的表现,真不能代表别人!
拿自己简单的设备去大谈特谈人家电影怎么怎么地,这个我觉得不可取,也没有实质性的意义,最多就是只能误导新手!
说下自己的设备吧
播放机亿格瑞A5
显示器明基4K 显示器
拍摄工具 手机(关闭HDR的情况下拍摄)
当然这个屏摄只能证明我的这台设备在播放复联4的时候只能是这个样子,不能代表其他的!
1.jpg
最后提醒下新人朋友,就我目前的设备看了Hao4k更新的绝大部分原盘,基本都是值得大家去收藏的,如果有4K原盘了,建议大家洗版1080P,收藏4K原盘,当然除非这个版本没有4K原盘,那就只能收藏1080P!希望认同我观点的点个赞一个以4K原盘为主论坛,天天有人让大家不要收藏4K原盘,呵呵。。。不知道是何用意

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hao4k 来自 楼

2019-8-24 01:18

各位都是个人之见,没有对错之分;请勿以个人之见来加以肯定误导他人就好。
我有几个问题:
1、你们是否同样的屏摄设备?如果是手机,是否为同一型号手机?手机摄像参数是否统一?
2、你们是否同样的播放解码设备?如果是,播放解码参数是否一致?
3、你们是否同样的显示设备?如果是,显示参数是否一致?
4、你们屏摄时的环境是否一致?角度是否一致?光线是否一致?
5、难道你们不知道一块屏幕在不同光线下,不同角度观看都是不同效果?同样的播放设备、拍摄设备、显示设备,在屏摄对焦点位置不同就会导致画面细节的不同?

如果不是一致你们为何拿到一起对比?
同时能够如此肯定好与不好?难道就凭自己的见解?摄影技术?
你们现在所有的操作都是凭自我感觉,凭自我视觉,有数据参考吗?有专业色彩设备效验吗?
如无法正面有逻辑回答如上问题,各位请自我修改已发帖子标题与内容言语,请勿以个人之见误导他人。
为避免误导他人,如未操作管理员会进行手动操作更改。
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Tiddler 104

2021-11-22 11:19

        帖子观点不做评价,楼主的分享接地气,有楼主Hao4k会更好!
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xiaoming8848 103

2021-10-21 21:30

真心要对比才能看的出差距呀,那还不如1080P了
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camel1234 102

2021-8-1 00:52

是不是画面的比对的方式略欠专业性啊
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a18211776076 101

2020-3-24 08:05

看评论跟炸锅一样,都是有钱人在争论,像我这种没设备的,都是一样
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阿佳佳 100

2019-9-11 08:10

技术贴,顶上,。
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虫马虫义sjz 99

2019-9-10 11:14

45shen45 发表于 2019年9月7日 20:33
哈哈 楼主拍的设备,手动白平衡之类 确实可以,就是电视机和播放设备还是不行, 可能参数设置不太对,会 ...

屏摄技术还是有待加强哈~
电视机是标准模式,颜色确实鲜艳了一些
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s381206338 98

2019-9-10 09:58

摄影大佬出现了,犀利犀利
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2019hk2125 97

2019-9-8 21:53

都是牛逼人啊!!
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45shen45 96

2019-9-7 20:33

本帖最后由 45shen45 于 2019年9月8日 00:13 编辑
whchengcai 发表于 2019年8月22日 19:08
首先楼主以及和楼主相同观点的人,终于有图有真相的发帖讨论了,这是非常好的事情,对于hao4K论坛及论坛网 ...

哈哈 楼主拍的设备,手动白平衡之类 确实可以,就是电视机和播放设备还是不行, 可能参数设置不太对,会被抓住小辫子
观点肯定HDR比SDR 好,尤其杜比视界。可以去放下测试碟看看 Spears.Munsil.UHD.HDR.Benchmark
HDR 因为亮度太高 整体的宽容度强太多, 导致曝光高光丢细节 越亮的地方颜色逐渐欠饱和, 而暗的地方 则逐渐灰暗,所以天空老实会有暗角,其实是周边四角亮度不足,能拍好的少之又少。。。。
HDR 正常播放根本没看出来 任何 颜色不正常,反而是bt2020 更靠近真实, 就算70% 也比 SRGB的SDR强,还有并不是SDR 截图 就当标准看, 本身这个就是妥协的产物,所有的内容应该和导演调色完的比。。 哪怕红的调绿的 也得显示绿的。。。




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妖刀虹莲 95

2019-9-4 22:53

4k肯定比1080好,如果设备好或者观影距离近,就非常明显
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99ooo 94

2019-9-4 15:26

这技术贴啊 谢谢分享
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大北北 93

2019-8-29 09:43

whchengcai 发表于 2019-8-24 18:51
两个事情:一、别总是逼逼,发出你的截图,也让大家看看你的两面恶心嘴脸。我是发了屏摄图和截屏图,而且 ...

附上国外Rtings评测小组对你的“Dell U3219Q”  4K显示器的评测截图
我终于搞明白了为什么你用这个显示器播放出来的一般都是SDR效果好了(除了很优秀的HDR以外),当然Rtings评测小组也解释的很明白!
如果你英文好可以到Rtings网站去看看你这个显示器的评测,网站搜“Dell U3219Q”就可以了
最后只想说评测结果固然很重要,但评测的设备也同样重要,一个不能完美支持HDR的设备来评测HDR肯定是不客观的
请你用完美支持HDR的设备来客观评测HDR吧!




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q91119 92

2019-8-24 21:21

michaellv 发表于 2019-8-24 15:41
65寸以下(含)电视机用户在2.5米以外的视距下,是非常难以分辨出高质量的重编码和原盘的差异,很多人都 ...

感谢你的分享。
目前我都是收的x265.HDR.10bit片源,短期内只是在4khdr显示器上看而已。经典的片收remux扔云端。
网站数据上x265HDR版和原盘remux的下载量不相上下,好片remux下的人多烂片压制版下的人多。
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时空旅人 91

2019-8-24 18:51

本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-24 18:56 编辑
意气风发 发表于 2019-8-24 13:24
当然我的肯定是跟眼睛看到的是有差异的,但是我放出来的两张都是屏摄(同一手机、同一模式)
而不是跟你 ...

两个事情:一、别总是逼逼,发出你的截图,也让大家看看你的两面恶心嘴脸。我是发了屏摄图和截屏图,而且也说明以截屏图为准,屏摄图对你的屏摄图,我的截图,对你的截图,你个百般推脱的口炮,都是客观发图片,污蔑别人“恶意”“套路”,还“奸细”,扮演什么“高尚”?真TM恶心!
二、 另你说目前hao4K论坛有4K原盘的就收藏4K原盘,洗掉1080p,我已正锋相对,并且也已评测,证明你说的不是事实,列出的那几部影片你随便挑两部,看看是否支持你的观点,我担心你怕发上来,脸会被打肿,扮演道德正义人士,最开始你就恶言相向,真TM恶心!

   请证明别的观点,口炮恶心人!

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时空旅人 90

2019-8-24 18:42

意气风发 发表于 2019-8-24 13:24
当然我的肯定是跟眼睛看到的是有差异的,但是我放出来的两张都是屏摄(同一手机、同一模式)
而不是跟你 ...

罪过,本就不该和你这样的“假正义”“真无赖”沟通任何东西。张口喷粪,注意刷牙,你个怂人!
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michaellv 89

2019-8-24 15:41

q91119 发表于 2019-8-22 21:40
楼主可以用类似方法比较一下同为4K的原盘remux/HDR压制版/SDR压制版三者的差异吗
在资源网站上发现一些片 ...

65寸以下(含)电视机用户在2.5米以外的视距下,是非常难以分辨出高质量的重编码和原盘的差异,很多人都对重编码有着很深的误解,认为重编码必然会丢失细节,画质会变很差,而其实视频重编码的原理和mp3差不多,mp3是压缩高频部分细节,而重编码是压缩暗部的细节,另外尽量用P和B 帧(差异帧)来替代真实的关键帧,UHD压制组俺比较推荐老外的两个:TERMiNAL和IAMABLE
PS: BD是x264 8bit编码,而UHD是x265 10 bit编码,理论上在相同分辨率相同画质下,后者的压缩比是前者的一倍。有些重编码的体积非常小,那是因为黑暗场景多或者场景的色彩非常单一!
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michaellv 88

2019-8-24 14:19

虫马虫义sjz 发表于 2019-8-24 13:39
后期处理如何做到公平客观?既然我们不能直接用图片看到HDR的整个动态范围,为何不分别显示明暗部分两个 ...

真正的公平是要用原图直出的,就是用jpg格式拍完然后直接上传图库,最后再分享链接地址。但这很不科学,不过却是最公平的,当然这对使用相机拍摄的技术要求就非常高了。
PS: 屏射不比原图直出,其实没啥多大意思的,明明画质很烂的或者亮度很低的,用后期可以非常轻松的就能碾压你的原图直出。
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意气风发 87

2019-8-24 14:14

michaellv 发表于 2019-8-24 13:19
你的屏射后期处理比LZ的靠谱多了,唯一的小缺点是天空云彩的高光没压下去,LZ的屏射就有点不太科学了,PS ...

我就是简单的的一拍,没有对比的意思,只想给大家表达我的设备就是这个水平!的确手机拍摄跟我看到的还是有区别,但是的确是关闭了HDR拍摄的
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