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[交流分享] 为我的设备正名,找到屏摄图发黄的原因了

虫马虫义sjz 发表于 2019-8-24 11:41:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 虫马虫义sjz 于 2019-8-24 11:41 编辑
- i, ~) g; u" @# W( v
5 q" K7 r# ^0 Z  `" {* t, T2 L: |没想到一石激起千层浪,一个简单的科普贴竟然引来这么多争议,真的很抱歉~$ e0 l7 r/ F. A8 a
[交流分享] 科学屏摄才能正确对比画质——复联4 1080P原盘和4K原盘画质对比$ [4 c2 q7 _( z2 h+ w' r; |4 s: |
其实那个帖子的最初目的已经达到了,用合理的办法证明了4K UHD蓝光原盘相对1080P原盘的巨大进步和优势。
, j, c2 n% A% |! ^7 D2 U认真看完所有的回复,不难发现争议的源头就出在我这个颜色失真的屏摄上。: C4 c' `5 V& q2 ~1 X, z
色彩-4KHDR.jpg 其实刚开始我就发现这个屏摄偏黄了,但是跟实际观感相比并没有黄的很厉害,也就没有在意,而且考虑到电影的场景(傍晚时分,从下面图片人物的影子就能看出来),觉得画面色调发黄一些也是应该的。% O& L( P6 S/ u* y# k6 n
电影时间.jpg
- G/ |; V/ O7 Y$ W# k后来看到网友发上来的屏摄图才意识到我这个图片确实黄的厉害,然后回家重新在电视上查看同样的片段,发现那个屏摄图的颜色确实要比实际观感黄不少,活该被人家打脸。思考之后发现问题出在拍照时的白平衡设置上。在原帖中我也写了,为了避免屏摄时相机自动白平衡不稳定,我在拍照前用屏幕放全白照片的方式手动校准了一下。这一步操作等于是把本来色温偏高(偏蓝)的电视屏幕强行校准为白色,后果就是拍摄到的照片比实际观感要黄一些。这么做用于两个片源之间的对比是OK的,但是用来鉴别设备的播放效果就有偏差了。4 R. \: U" `( ~! P/ p/ x8 K
因为我的照片是RAW格式,完全可以用软件还原正常的色温,下面让大家看看相对真实的效果。操作也很简单,把白平衡设置为自动即可(相当于屏摄时使用自动排平衡)。
1 x  _/ z7 Z. K# I最开始手动设定的白平衡▼0 F' I2 m4 ]% N9 x( _9 }
白平衡-自定义.JPG
% z8 t' \" v: }4 K3 [自动白平衡的结果是画面比实际观感轻微偏蓝一些,但总归符合实际情况。  Y; g3 `7 e( h% E) Z- w( Y6 X/ n
改用自动白平衡的变化▼/ W) R2 m1 @5 P
白平衡-自动.JPG
4 M- B4 m% @% I8 }& Z: w是不是好看多了?
) O( Q1 \5 F. V$ Q改用自动白平衡导出的照片▼
" n$ F$ N  n( A9 A: t( Z' P0 g 自动白平衡.JPG
) \0 E5 `; v- M: g! s6 |4 c这样看上去人物肤色是正常了,天空却还是太亮没有细节,这还是因为HDR视频动态范围大,图片不能兼顾暗部与亮部导致的。还是按照那个帖子的操作,把画面亮度适当降低后天空的细节就能还原出来了。
5 d9 F" ]/ K8 t  M$ x改用自动白平衡并且降低亮度后导出的照片▼
) p) b' Y# }% f7 c! H" E4 U* i 自动白平衡-1.5EV.JPG
3 v, e5 I* C& x: r为了避免我有后期加工的嫌疑,另外长传两张手机的屏摄加以佐证(手机白平衡不准,偏蓝)。
" b+ J$ i$ c# U0 T$ y" @9 }& n6 K按照人物脸部肤色曝光的手机屏摄▼9 g2 L% K4 n8 I, ~8 Y& D7 t
手机-脸部细节.jpg
1 ?6 x" C& v/ o按照天空曝光的手机屏摄▼0 D8 M0 f, ?: H0 m
手机-天空细节.jpg 6 I. c; r2 O" _- r* Q- D
这才是我的电视播放复联4 4KHDR原盘时真实的色彩表现。这次发帖的另外一个目的也是为了向大家证明正常观看4K UHD蓝光原盘根本不需要多么高端的设备。我的电视机(SONY 49X8000E)在售时的价格也就四千多点,播放器更是便宜,网上买刷好CoreELEC系统的N1盒子不超过150块。这两样加起来还不到五千块,这样的画质肯定不如高端设备好,但最起码比降级看1080P或者4K SDR要好不少。
6 w, ]% P- s( w" v# q# }' P( ^下面是一直在鼓吹4K SDR的whchengcai网友用手机随手拍的4K SDR“屏摄图”
4 {" l4 s0 r1 {. Q3 h- T 屏摄2.jpg / s& s1 O0 Z" m) j+ A
和我用手机拍的4K HDR屏摄图相比,你们觉得哪个好?(我的设备总价要比他的便宜)/ y; D5 b7 s# l: h9 U' x
9 l: a+ L7 ^: l

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hao4k + 2 + 6 + 26 辛苦楼主分享个人经验心得,hao4k有你更精彩!
大北北 + 1 辛苦了
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发烧友评论37

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鱼泡 发表于 2019-8-24 13:17:52 | 显示全部楼层
支持楼主,科学客观评测很重要
& @1 e# x5 C8 d4 l6 }评测不是简单的截图,屏摄!  R, i3 G& w+ m: b4 B
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大北北 发表于 2019-8-29 09:02:22 | 显示全部楼层
附上国外Rtings评测小组对“Dell U3219Q”  4K显示器的评测截图,为什么是这个显示器(因为就是这个显示器评测出来的说HDR不行,1080P比4K原盘好)
9 m9 M( E' c; X* d  {, {我终于搞明白了为什么用这个显示器播放出来的一般都是SDR效果好了(除了很优秀的HDR以外),当然Rtings评测小组也解释的很明白!
, t- n4 |0 u  O/ v8 t. q如果英文好的朋友的可以到Rtings网站去看看这个显示器的评测,网站搜“Dell U3219Q”就可以了3 X# ]; m5 _1 e5 u6 L0 z5 g3 Z
最后只想说评测结果固然很重要,但评测的设备也同样重要,一个不能完美支持HDR的设备来评测HDR肯定是不客观的: r4 \; _8 B: q3 W+ X% a
请用完美支持HDR的设备来客观评测HDR吧!
1 E' o$ b6 Q7 v0 j9 |8 o
. w5 c; ~* t" L+ T# p% P  \9 `1 U. z$ C4 R* @, N0 y5 d+ V
( r, G0 O  S' L! v% H2 _" `8 a1 y5 |
1 T/ @3 r. _. M5 b# ?/ w5 U, l: A; T+ W
6 J( e  _! v! M% o' U  I/ a7 Z: `
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michaellv 发表于 2019-8-24 13:46:53 | 显示全部楼层
俺曾经说过,现在手机屏射原图直出吊打单反,尤其是对HDR的屏射,很多人都对此嗤之以鼻,但LZ的实例恰好也是证明了这一点,楼主的手机屏摄,不论是肤色(按天空曝光)还是后面其老娘的衣服纹理(按肤色曝光),都明显比其用相机拍摄的准确一点。8 y) d: e* c) L
黑暗中屏射这种特殊场景的拍摄,相机或单反如果不靠后期PS根本没法和现在旗舰手机比原图直出。
2 i0 y0 U# p& rHDR屏射如果只允许原图直出,木有半年以上的斗图经验,出来的图几乎都是失真非常严重的,屏射娱乐为主,没必要太当真!
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jesson1971 发表于 2019-8-24 13:27:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 jesson1971 于 2019-8-25 08:27 编辑
: c) `# ?. b5 {4 d) w2 n1 L- o; o  k$ r
莫担心,既然你发了RAW文件,稍微懂点摄影的人都不会拿色温说事。
( j7 ]0 h8 e, Z' e为何屏射要发RAW来评价实际表现,不就是后期无损找白平衡用的嘛?不懂的人,你和他说这个也无用。
1 w5 @3 [2 H- I另外,其实屏射这东西,如果画质很差,他有价值,画质差不多的话,能提供的信息有限,当真不得。必须辅以其他测试,且有技术根底的人看,才有价值。

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大北北 发表于 2019-8-25 14:57:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 大北北 于 2019-8-25 17:05 编辑 * C( G5 r' S2 P: \/ T2 A
michaellv 发表于 2019-8-25 10:41/ I$ A8 ~1 K' E. w8 v4 X( h9 t
老片新做的UHD画质大都不如BD,俺主要是指色彩上,当然现在4K电视机点对点的显示特性决定了只有观看4K分 ...
: ~$ O2 u4 @7 E; G  b+ Z
楼主的“4K电视机点对点的显示特性决定了只有观看4K分辨率的视频时才有最好的观感” 是不是说的意思是有稍微好一点的4K/投影/电视加4K蓝光等播放设备还是选择收藏4K原盘比较好呢?
* i: r0 Z4 ]5 F8 H+ C5 K9 e如果是电脑/显示器播放的话因为不能点对点显示特性,所以除了超高制作的4K原盘,对于不怎么好的4K原盘制作就是不是就建议电脑播放就收藏1080P呢?或者说不怎么会设置的朋友就建议收藏1080P?还是建议那些设置不好的就干脆选择4K播放机?
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qadmin 发表于 2019-9-6 07:44:44 | 显示全部楼层
- ^5 [" s! |+ ^$ \
支持hao4k,支持楼主大人发布4k资源!
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whchengcai 发表于 2019-8-28 20:22:32 | 显示全部楼层
bbtlszxy 发表于 2019-8-28 20:060 X$ Y6 x! O+ u; g
我也来凑个热闹 纯属娱乐哈 目前我硬盘里有原盘的头号玩家 大概80g大小 atmos 3 E% A9 H, r; E. _  j" M

9 Y" d8 v. y( `/ c7 B2 t% r我刚看到一个1080的头 ...
2 D0 q8 f  ?/ W! K
期待对比实测
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bbtlszxy 发表于 2019-8-28 20:06:28 | 显示全部楼层
whchengcai 发表于 2019-8-24 19:05( j, P" O* r: D7 r6 k5 p# D, o
一部影片的事,《复仇者联盟4》2160p优于1080p,这个本来就很清晰明了,一直没有不同的意见,但要说得出结 ...

. v. I. h8 ^/ R8 g/ Q. B' u' P我也来凑个热闹 纯属娱乐哈 目前我硬盘里有原盘的头号玩家 大概80g大小 atmos 3 o# g* V1 Z+ ~2 f, e

3 z" y; ?3 k! X2 f/ f3 j我刚看到一个1080的头号玩家 大小37g atmos : q: `; ^  k1 r; w& s' H* g

6 l& U  Y  w7 O我的测试设备是电视外加硬盘播放器 回头上图看看哈 看看到底分辨率和bt2020和10bit等有区别
# {! D% b7 \: W2 J4 o& n/ ?3 q) m. @, T+ G
时到底相差多少~? 当然了 在没测试之前 我也是更相信分辨率很重要的哈~
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zdb6190 发表于 2019-8-27 13:55:37 | 显示全部楼层
还能这么玩儿啊
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michaellv 发表于 2019-8-27 10:09:48 | 显示全部楼层
bolo2019 发表于 2019-8-27 09:51; t, s# T& S) D7 v3 d. M
再好的相机,到了不会使用的人的手上,也是白搭,说手机吊打单反的,我只能说,你对单反一无所知。

/ b8 T( U2 w9 N) g$ Z请你不要断章取义,我是在前面加过在黑暗中屏摄HDR视频,这个定语的!
$ Y  @/ a9 `& p7 z4 ?2 U你不信,可以拿出你的单反和这两年出的旗舰手机分别测试一下黑暗中屏摄HDR视频然后原图直出对比一下!
8 p6 A. k; _/ i5 QPS: 特殊的场景,算法才是王道,你真以为手机拍夜景和拍月亮是真拍出来的吗?
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bolo2019 发表于 2019-8-27 09:51:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 bolo2019 于 2019-8-27 09:54 编辑
6 O6 X* A/ U7 e$ \6 |
michaellv 发表于 2019-8-24 13:46; |1 B% O! h, `# E5 ~, d
俺曾经说过,现在手机屏射原图直出吊打单反,尤其是对HDR的屏射,很多人都对此嗤之以鼻,但LZ的实例恰好也 ...

+ n1 X! {6 K: T4 d$ t( U7 C再好的相机,到了不会使用的人的手上,也是白搭,说手机吊打单反的,我只能说,你对单反一无所知。
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大北北 发表于 2019-8-27 00:28:42 | 显示全部楼层
michaellv 发表于 2019-8-25 16:30: p7 s. v* M& D6 i7 m- o6 r0 |
只要是点对点的显示设备,那么是啥分辨率就尽量看啥分辨率的片子,但也不是绝对,毕竟人眼对色彩更为敏感 ...
3 s: [3 ]* z+ f' v+ X: b+ C& h. J1 H
大佬啊 ,等你回复我的疑虑呢,你就说我的推理对不对,有没有道理?我相信你说出来的话 某些人也比较容易接受
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虫马虫义sjz 发表于 2019-8-26 21:46:58 | 显示全部楼层
勇往直前168 发表于 2019-8-26 17:54! R! H' h: y  M5 C+ J! }
楼主N1是什么盒子 支持HDR吗?  盒子里面是装的哪个播放器  指点下 谢谢!
, a0 |% i# d$ g0 h" E
百度搜索N1 CoreELEC就知道了。这是目前性价比最高的播放器,可以流畅的播放4K HDR片源,帧率最高支持60FPS
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 楼主| 勇往直前168 发表于 2019-8-26 17:54:37 | 显示全部楼层
楼主N1是什么盒子 支持HDR吗?  盒子里面是装的哪个播放器  指点下 谢谢!
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大北北 发表于 2019-8-25 21:37:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 大北北 于 2019-8-25 21:42 编辑 ; j. S8 A7 N; j! M/ g. }2 D
whchengcai 发表于 2019-8-25 17:29
- k2 [1 Y/ b3 Q; _+ f继续引导人家得出你的结论: 评判4K质量,电脑显示器不如电视。跟你说个现实,当前阶段很多4K和1080P拉不 ...

) g, z1 G7 R/ e5 T( j8 C我是在问人家我这种结论对不对,或者说有没有可能,因为你觉得他比较专业 所以我来求证人家!还有你说的清晰度分辨率,虽然人家是你说的假4K,但人家也算是通过技术手段达到了4K分辨率,所以你在显示器看不出来区别,因为显示器太小了,要换大屏你就清楚了,这么简单易懂的问题你非要犟,就是因为清晰度提升不明显所以才换大屏。如果提升明显的话34寸显示器就看出来区别了!我不想跟你讨论 ,我在请教比别人!( h. T3 a7 T9 D% V9 [
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whchengcai 发表于 2019-8-25 18:18:58 Hao4K手机版 | 显示全部楼层
大北北 发表于 2019-8-24 16:09
+ m) b" I. w$ C. T( t% {我想任凭兄弟你怎么证明,怎么屏摄,怎么对比对他来说都是无用的,因为我们不可能叫醒一个装睡的人!
' t% P. R8 J7 h0 u" x当然 ...

. R+ }/ C* x( ~- e# z这位楼主证明《复仇者联盟4》这部电影4K优于1080p,而这一点我也一直赞同,然后你得出“怎么证明,怎么屏摄,对比对他来说都是无用的”,这都是哪儿跟哪儿?逻辑一团乱,为了口水战,你已经不讲逻辑和事实了?
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whchengcai 发表于 2019-8-25 17:35:42 Hao4K手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-25 18:11 编辑 ; D+ l- [4 W9 B: _8 D+ h
michaellv 发表于 2019-8-25 16:30& {7 y7 q* X9 T- s9 o; [
只要是点对点的显示设备,那么是啥分辨率就尽量看啥分辨率的片子,但也不是绝对,毕竟人眼对色彩更为敏感 ...
. y4 G; A1 j! @# v
  a' K& e0 _, A' F5 u. Q
这人是在一步步引导你得出他想要的结论: 评判一部4K电影的画质质量,电脑显示器不如电视。他这段时间一直极尽贬损,挖苦别人的就是: 4K显示器没资格评测4K,看不出清晰度差别,必须大尺寸电视,显示器还是乖乖玩1080P吧。
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whchengcai 发表于 2019-8-25 17:29:25 Hao4K手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-25 22:57 编辑
8 N# z4 T  h8 M8 W
大北北 发表于 2019-8-25 17:01
& ]5 x& I! ~3 B- _/ G) c懂一点意思了,那你觉得有没有可能一部4K原盘在电脑上播放的效果不怎么样(比如4K原盘不如1080P蓝光), ...

) ?+ P- D8 Y# d7 B7 E/ C" o继续引导人家得出你的结论: 评判4K质量,电脑显示器不如电视。跟你说个现实,当前阶段很多4K和1080P拉不开差距主要是从两个层面上说的:一个是色彩表现,暗部亮部细节,还有一个重要因素是:清晰度,而清晰度这个硬核因素,受不同设备的设置影响很小,有些质量差的4K清晰度和1080p拉不开差距,是因为片源本身视频质量不行,而非设备差异。
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大北北 发表于 2019-8-25 17:01:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 大北北 于 2019-8-25 17:02 编辑 # m) T' @' ~/ ]# v, ~
michaellv 发表于 2019-8-25 16:30
: n% X  L( N% X8 e只要是点对点的显示设备,那么是啥分辨率就尽量看啥分辨率的片子,但也不是绝对,毕竟人眼对色彩更为敏感 ...
0 M: b: I( C+ u, V
懂一点意思了,那你觉得有没有可能一部4K原盘在电脑上播放的效果不怎么样(比如4K原盘不如1080P蓝光),但是在4K电视/投影/4K播放机上播放会比电脑好呢(比如同一部电影4K又比1080P的效果好了);毕竟像你说的电脑播放4K UHD太要设置技术了,相反像4K播放机就不需要怎么设置就能播放出比较好的效果!不知道我这样理解对不对?还望大神解答!
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michaellv 发表于 2019-8-25 16:30:17 | 显示全部楼层
大北北 发表于 2019-8-25 14:575 E' @9 q3 N3 E- y
楼主的“4K电视机点对点的显示特性决定了只有观看4K分辨率的视频时才有最好的观感” 是不是说的意思是有 ...
5 w! M: _/ n+ n$ S
只要是点对点的显示设备,那么是啥分辨率就尽量看啥分辨率的片子,但也不是绝对,毕竟人眼对色彩更为敏感,而粗制滥造的UHD视频带来不良的色彩观感会完全掩盖住其在分辨率上的优势。
2 ]1 |' L' g* t+ E# g' G电脑的优势在于你可以选择更高级的算法,但如果你不懂得设置甚至乱搞,那出来的效果还不如电视机或者碟机的了,HDR视频的电脑播放,真要玩好是非常非常复杂的。
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