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[交流分享] 再次巨坑,评新发行的《银河护卫队》4K版

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whchengcai 发表于 2019-9-25 20:40:20 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
期待已久的《银河护卫队》4K版终于发行了,第一时间下载观赏,然鹅期望越大,失望越大,结果是:巨坑!
1. 4K版清晰度与1080p版本没什么差别;
2. 4K版暗部细节还弱于1080p(到底哪个版本采用了HDR技术?);
3. 4K版没有一帧IMAX画面,哪怕一帧!!!
对漫威截止到目前发行4K电影,除了极少数画质满意,其他的大部分的4K画质真是令人失望!
以下:上1080p IMAX版,下4K版


Guardians.of.the.Galaxy.2014.1080p.IMAX.BluRay.REMUX.AVC.DTS-HD.MA.7.1-RARBG.mkv.jpg

Guardians.of.the.Galaxy.2014.2160p.BluRay.x265.10bit.SDR.DTS-HD.MA.TrueHD.7.1.At.jpg

Guardians.of.the.Galaxy.2014.1080p.IMAX.BluRay.REMUX.AVC.DTS-HD.MA.7.1-RARBG.mkv.jpg

Guardians.of.the.Galaxy.2014.2160p.BluRay.x265.10bit.SDR.DTS-HD.MA.TrueHD.7.1.At.jpg


参考帖子:
豆瓣高分电影中哪些电影的4K UHD是雷区,见了请绕过
https://www.hao4k.cn/thread-38341-1-1.html
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精彩评论59

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whchengcai 发表于 2019-9-28 18:27:43 来自手机 | 显示全部楼层
 
254711964 发表于 2019年9月28日 14:55
又开始争了。
就这么看图片,两个清晰度无明显区别,甚至感觉1080要好一点。
放大看,又觉得4k要比1080略 ...

你的观点有一些是客观阐述现状,但不赞同的是忽视当前部分优秀4K电影一眼可辨的清晰度提升的事实,更不赞同将那些明明就是忽悠人的4K发行引导为“当前就这样了”,4K不应仅仅如此,好的4K“一眼可辨的”清晰度提升,不好的4K与1080P拉不开差距,好与不好很容易判别,没那么高深和复杂。
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 楼主| whchengcai 发表于 2019-9-28 19:13:32 来自手机 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019年9月28日 19:15 编辑
254711964 发表于 2019年9月28日 18:51
清晰度没有提升的情况下,在一百寸设备上,1080P拉伸导致模糊,4K点对点不模糊,你选哪个?别人否定你的 ...


首先,我们彼此并不喜欢彼此的用词和态度,不做这方面的争论,只是讨论一些事实:
1、你觉得大家在什么设备上浏览论坛中帖子的图片?
2. 现在的4K电视,大部分是有针对“1080p视频在4K电视上播放”的专项优化的,除非是宣传噱头,实在不需要某些4K发行商在不提升清晰度的前提下所谓的优化,然后价格翻倍于1080p,这才是忽悠消费者。
3.不需要去“强行解释”去理解现状为——当前的那些垃圾4K是“正常的了”,因为同时代我们也有很多高水准清晰度的4K电影做对比,再次重申,4K电影,好的就是好的,不好的就是不好的,大家用眼睛就能轻松感知,很简单,没那么复杂,不必为那些垃圾4K电影找“存在即合理的理由”, 倘若如此,4K怎么实质进步?
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 楼主| 一心一意 发表于 2019-9-30 21:14:57 | 显示全部楼层
 
自己的设备垃圾还不让人家说?你看看人家这个屏摄! 已经举报你的言行,你的嘴好像是吃了shi一样


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254711964 发表于 2019-9-28 16:15:38 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 254711964 于 2019年9月28日 18:30 编辑

说了这么多了,另外也想补充一两点。
目前的4k,极少原生4k拍摄的,因此清晰度肯定是不能达到理想值的。
所以,目前的4k蓝光,可以理解为,同等清晰度下(拍摄或制作上限),适配于4k播放和显示设备的版本。
也可以理解为无损放大版,4k点对点版,高保真版什么的都行。但是清晰度是不可能提升的,只能做到放大不模糊。
也不要动不动就巨坑,黑心,虚假,伪4k,能做清晰,别人不会故意做模糊,达到拍摄清晰度上限了,已经是良心了,恶意抨击别人不好。
至于你们对4k版的期待,那是电视厂家给你们植入的噱头,拍片和发行的人家没承诺一定要达到这个数值,不存在某个蓝光碟巨坑一说。人家只是针对不同设备适配不同版本而异,毕竟点对点才是最原汁原味的。
至于演示片效果牛逼,那是超牛逼设备拍摄制作的,电影目前还不能按那个要求来拍,否则拍摄和制作成本都会赔死人。
所以,不要在对比拉战了,没意义。
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254711964 发表于 2019-9-28 18:51:00 | 显示全部楼层
 
whchengcai 发表于 2019年9月28日 18:27
你的观点有一些是客观阐述现状,但不赞同的是忽视当前部分优秀4K电影一眼可辨的清晰度提升的事实,更不赞 ...

清晰度没有提升的情况下,在一百寸设备上,1080P拉伸导致模糊,4K点对点不模糊,你选哪个?别人否定你的观点,不是你的测评结果,是你一味在忽视别人大屏下4K优于1080P的事实。因为屏幕大了,像素点不够多如何填满眼睛?按你这么说,漫威都是伪4k,那他就任由4k设备的人强制拉伸1080P到100寸屏幕上吗?出个技术加成的4k好过没有吧?可你用了什么词来说人家?你理解大屏人群的需求吗?你的测评不是在单纯评论画质,你是在谩骂发行商以及误导舆论。我认可你所有截图的结果,但是我不认可你的态度和说话的用词。别人也说,当你有大屏的时候,你也会选择4k版,可是你一直在纠结于你的测评截图。1080P的200万个像素点是填不满4k电视的800万个像素点的兄弟。小屏幕放800万个像素点和大屏幕放800万个像素段也是不一样的。所以才会有人看了你的截图还一直回复你4k好于1080P.你没站在别人的处境里看问题,而是觉得人家再说假话。
你的测评相对别人其实没有太大意义,别人只是看你说话太武断才发表评论,,我也是闲得蛋疼才在这里和你说。
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七彩黄山 + 1 + 10 大屏与小屏要求分辩率是不同的。
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254711964 发表于 2019-9-28 20:00:33 | 显示全部楼层
 
whchengcai 发表于 2019年9月28日 19:13
首先,我们彼此并不喜欢彼此的用词和态度,不做这方面的争论,只是讨论一些事实:
1、你觉得大家在什么 ...

那我们就来辩一辩。
一.我不知道别人在什么设备看图,我在手机上看,我没说4k截图比1080P清晰。但我不否认别人的看法。像素密度不同色彩调校不同亮度对比不同,视力也不同,我不批斗别人的看法。也不把我的强加说服别人。
二.4k电视的优化,是机械滤镜,和片源逐祯修复用数据填补缺失的600万像素,不是一回事吧!你选择“不需要发行商在不提升清晰度的情况下优化”,但我选择发行商用有效像素来实现点对点。价格上来说,我没资格说人家忽悠消费者,因为我是下载,我没消费。硬要说价格翻倍于1080P,那不是某个发行商的价格,是整体蓝光碟的价格。无价就在那,不存在故意哄抬,也就不存在欺骗和忽悠。
三.不是我强行理解现状,而是大家都知道有些电影是2K中间素材,我不会硬性要求人家给我做出4k清晰度,我更不能要求电影公司给我用4k器材去拍。我只希望他们能在2K中间素材上做到最好的效果。至于部分4k没有IMAX,缩水,我也没有认为不需要有。最多希望会有。是有些4k电影很清晰,如你所说一眼可辩,但我也不否认大屏下,4k和1080P比还是能一眼可辨,所以我不抨击那些人。你说的好的4k电影,从中间素材就有优势,能优化出清晰度,没提升清晰度的我没说他们是垃圾4k。真的是垃圾吗?
最后,我觉得如果我对2K中间素材要求必须给我达到标准4K清晰度,我会认为我是傻逼。不是在为“垃圾4k电影‘找理由,只是不想无理取闹。至于进不进步,那更不会拿来和网友撕逼和互骂,也不忽悠大家不要收藏。对不对?
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花落无声 + 10 打这么多字,辛苦了

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虫马虫义sjz 发表于 2019-9-28 23:09:21 来自手机 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 虫马虫义sjz 于 2019年9月29日 15:53 编辑
fxzxken 发表于 2019年9月28日 22:12
没有一个人问过他的系统,怎样出的画面效果,一个人都没有。就在讨论原盘画质、甚至拍摄技术去,原来这里的 ...

此言差矣,这里的大佬真不少,看过前段时间激烈争论的K友都知道这位贴主用的什么器材,如何得出的画面效果(从图片文件名看是1080remux截图VS 4K重编码SDR截图),以及这样的画面效果是否真的能代表4K蓝光原盘的真实画质。只不过大家都比较累了,既然不能说服对方,那就各自安好吧。
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254711964 发表于 2019-9-28 14:55:25 | 显示全部楼层
 
又开始争了。
就这么看图片,两个清晰度无明显区别,甚至感觉1080要好一点。
放大看,又觉得4k要比1080略微(是略微)清晰一点.
但是,播放的时候,如果是大屏4k电视,还是4k清晰,因为即使同等清晰度,毕竟4k是点对点。
而1080在4k显示器上,是拉伸的满屏,所以会模糊。
所以,即使原生是1080P,在4k显示器上,还是要4k版本才能点对点。因此有人看到4k优于1080P.
即使是4k大屏(60寸以上),要看到4k优势,也需要在3米以内。而45寸以下显示设备,不管哪个距离,无法分辨1080P和4K哪个更清晰,不管支不支持HDR,不管是不是10BT。
所以,4k清晰度目前只能感觉到画面更浓郁,色彩更好(也要看现实设备参数),也能感觉过度更柔顺和细腻,是不会产生一眼就有的“哇,好清晰”的感觉的。
置于演示片,那是拍摄设备和处理技术都最优的情况下的产物,一部电影,是不能参考演示片的标准做的。
置于你们非要争哪个更清晰,那你们那得坐在同一台显示设备前一起看才能得出结论。别在这吵了。
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一心一意 发表于 2019-9-30 15:57:29 | 显示全部楼层
 
所谓的真假4K讨论了很多了,虽然现在很多4K碟是靠Upscale,但是画质也是比1080p好很多的(设备支持的情况下、显示器和手机播放不算),但不要单凭拿分辨率来区分好坏,因为分辨率并不代表一定是高画质,现在的很多手机都可拍4K了,难道你就可以在家庭影院里面播放出优质画面来吗?不要老是盯着是不是4K拍摄的,4K蓝光原盘也不是分辨率那么简单,如果你看4K原盘没有惊喜,如果你是真喜欢4K原盘,那么请先在自己预算内买最好的播放设备。
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whchengcai 发表于 2019-9-27 21:08:45 | 显示全部楼层
 
tee001 发表于 2019年9月27日 19:50
我看的是图3图4。标注的红色的地方不一样,4k明显有一个亮点。

这图3和图4隔了一两帧,谢谢指出,但不影响结论,即银河护卫队的4K版全面落后于1080p版
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 楼主| tee001 发表于 2019-9-26 18:29:04 | 显示全部楼层
 
首先图片不是同一帧;其次,把4k的截图rezise为1080p,感觉还是4k的清晰
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lehaoyong 发表于 2019-9-26 14:42:41 来自手机 | 显示全部楼层
 
1080p的imax版,也并非全场大画面,当中也是遮幅式和巨幅混搭,一会儿遮幅,一会儿巨幅,也很乱。
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whchengcai 发表于 2019-9-27 18:41:51 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019年9月27日 21:10 编辑
tee001 发表于 2019年9月26日 18:29
首先图片不是同一帧;其次,把4k的截图rezise为1080p,感觉还是4k的清晰

首先主要是画幅不同(1080p IMAX的画幅长宽比例与4K版本不同);其次,你说银河护卫队4K版比1080p清晰,呵呵
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 楼主| tee001 发表于 2019-9-27 19:50:42 | 显示全部楼层
 
我看的是图3图4。标注的红色的地方不一样,4k明显有一个亮点。

银河001+.png

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liyan8719 发表于 2019-9-27 21:21:50 | 显示全部楼层
 
tee001 发表于 2019年9月26日 18:29
首先图片不是同一帧;其次,把4k的截图rezise为1080p,感觉还是4k的清晰

这个确实是,4 k较1080p清晰,很明显的差异
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liyan8719 发表于 2019-9-27 21:25:23 | 显示全部楼层
 
whchengcai 发表于 2019年9月27日 18:41
首先主要是画幅不同(1080p IMAX的画幅长宽比例与4K版本不同);其次,你说银河护卫队4K版比1080p清晰, ...

截图太明显了1080p只是单纯的明亮一些,平面化。
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liyan8719 发表于 2019-9-27 21:27:38 | 显示全部楼层
 
whchengcai 发表于 2019年9月27日 18:41
首先主要是画幅不同(1080p IMAX的画幅长宽比例与4K版本不同);其次,你说银河护卫队4K版比1080p清晰, ...

图3和图4星爵左上臂傍边的绿色光环很明显能看出4k要清晰很多。
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whchengcai 发表于 2019-9-27 21:36:16 | 显示全部楼层
 
本帖最后由 whchengcai 于 2019年9月27日 21:37 编辑
liyan8719 发表于 2019年9月27日 21:27
图3和图4星爵左上臂傍边的绿色光环很明显能看出4k要清晰很多。

“清晰很多”?——“脑补清晰”也是很大的技能
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 楼主| liyan8719 发表于 2019-9-27 21:54:10 | 显示全部楼层
 
whchengcai 发表于 2019年9月27日 21:36
“清晰很多”?——“脑补清晰”也是很大的技能

呵呵,嘿嘿
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膜法战狼 发表于 2019-9-28 08:01:57 | 显示全部楼层
 
还是看1080P的3D原盘转2D好,至少有很多IMAX场景。
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13968069835 发表于 2019-9-28 08:39:41 | 显示全部楼层
 
通过屏摄比较4K版画质比1080P细腻的多,1080P只是亮度略高,像数却明显粗糙,整体4K版清晰度优于1080P。
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whchengcai 发表于 2019-9-28 10:50:16 | 显示全部楼层
 
13968069835 发表于 2019年9月28日 08:39
通过屏摄比较4K版画质比1080P细腻的多,1080P只是亮度略高,像数却明显粗糙,整体4K版清晰度优于1080P。

上图看看,对于你们说的这些“明显清晰”,我是真纳闷,到底是谁在瞎说
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 楼主| josephlok 发表于 2019-9-28 11:45:14 | 显示全部楼层
 
感觉还是4k的清晰
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652070371 发表于 2019-9-28 14:15:34 来自手机 | 显示全部楼层
 
lehaoyong 发表于 2019年9月26日 14:42
1080p的imax版,也并非全场大画面,当中也是遮幅式和巨幅混搭,一会儿遮幅,一会儿巨幅,也很乱。

IAMX都这样的,不过这部分大场面也吊打上下黑边的了,清晰度另说
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652070371 发表于 2019-9-28 14:17:01 来自手机 | 显示全部楼层
 
楼主,银河护卫队2的IAMX是3D版本转的,本身没有IAMX的2D版,清晰度是比不上4k的,因为只有1080的一半
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