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[投影评测] 8K投影什么体验?分析16.8万的JVC对比8.9万的N8有什么区别

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发表于 2019年11月21日 10:43 69866 7 来源:投影/幕布> 投影评测 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |

大雁南飞 帖主

2019-11-21 10:43

8K家用投影是什么体验?带你分析16.8万的JVC对比8.9万的N8到底有什么区别

原文作者:摩大大

为什么职业评测人员对于产品的了解更全面?
这是因为他们有更多的机会去接触产品,接触厂家的技术人员,从理性和感性两方面去了解产品。
JVC全新家庭影院投影机N系列在国内一共推出了N5、N6、N8和旗舰N11四款产品(注意这里是讲N系列旗舰,而JVC家用投影机旗舰还是是宙斯)。
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JVC N8
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JVC N6
摩大大在试用了N6和N8之后,对这两款产品的表现算是非常满意。这两款产品改变了我对JVC家用投影机的一些看法和态度。
我之前在文章中也讲了,这两款产品对于我来讲,我自己买购买哪台都可以。
虽然N8亮度比N6高一点,并且色域也支持到了P3(N6只支持REC709),但实际上他们最终呈现画面的差距,基本上我认为和这两款产品的到手差价是一致的。
那么问题来了,16.8万的N11是不是能比8.9万的N8好一倍?
我经常给我的读者讲,不要把两款差价太大的东西拿来比较,定什么价就一定有相应的价值体现。
但N11之于N8,这价差可以买一台国产小轿车!这也让我不得不产生疑惑。
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N8
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N11
如果对比参数,你会发现对比度提高了200万:1,还有就是增加8K e-shfit功能,以及镜头不一样。
这几项画面提升能值8万?
但当我用N11换下N8,点亮投影机,没有作任何调试的时候,我看了一眼《宙神3》。
然后,当场我就中毒了——看了无数次的盔甲居然是这个样子……
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我当时就跪了!之所有是N系列旗舰,之所以比N8贵快一倍。但是因为N11画面的质感、色彩的丰富度、画面的锐度以及亮度,这根本就完全不是一个价位的产品……所以,N11不会和N8一个价位,N11倍了快一倍……这就是JVC N11很多人知道N11,是因为N11是家庭影院投影机中,第一台8K投影机,这里我就先来讲一讲这个8K。
N11的8K,并不是指他支持了HDMI2.1,能够支持8K UHD碟机。
而是指这台投影机支持8K e – shift科技,可以实现超过4K的高精细影像。
我们来看看这台机器的参数。
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JVC N11
大家注意这台机器的分辨率的确是写的8192X4320,因为 e – shift加原生4K面板确实可以实现这样的分辨率。
并且实现这个分辨率的意义,在于N11可以把现有的UHD 4K影片,通过自己的一套算法,升频到8K,再由N11显示出来。
所以,有人质疑N11的8K有什么意义?如今几乎没有片源。
实际上,这个问题并不存在——N11的8K并非是为了支持UHD 8K电影,而是为了让我们在观看UHD 4K时,能有更好的观影体验。
接下来,我们讲讲N11和宙斯Z1C以及下级型号N8等的关系。说起来,N11的确是JVC当今集众家之长的产品。
首先我们来对比一下N11和N8的外观。
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是不是发现除了镜头部分没什么区别
N8的镜头框外沿有一个金圈装饰,N11的镜头框外沿很朴实,但明显镜头却很大。这里,透露了两个信息。第一,N11的尺寸和N8是一样的。
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也就是说N11用了和N8一样的外观模具
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注意看宙斯的镜头,全玻璃100mm直径变焦镜头
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再看一下N11的,是不是眼熟
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JVC N11
来,我们放大一点看。实际上,这个JVC宣称的100mm的8K高解析力镜头,就是来自于宙斯上面那颗。
还好N11没用激光作为光源,否则宙斯旗舰地位就要不保。
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上图来自于JVC中国官方网站。宙斯Z1C强调的是4K激光,而N11强调8K e-shift,是不是都很有特点?
我来帮大家回忆一下,得益于JVC的二代BLU-Escent 激光光源,宙斯的对比度官方标注是∞:1无限对比度。这也是为什么宙斯的标价可以到26万的原因。
关于N11的外观,我接下来只简单讲一下,因为这台机器用了和N8一样的模具,想更加详细了解的,大家去看发烧堡之前关于N8和N6的评测。
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N11纯正面,镜头是亮点
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机身上面标有4K,而下面标识了8K e-shift标识
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这是N11最重要的散热口
在评测视频中,我对这台机器的散热情况讲解更详细。实际上,这次N11的试用,建议大家都去看视频。
JVC N11的画面调试与建议
前面我有讲N11有亮度比N8要强好很多,那是开机感观上的刺激。而然我实际测试之后,数据上还是让我吓一跳——N11是有始以前,采用Lcos反射式液晶面板投影机中,传统汞灯中最亮的一台。
N8调试完成后的实测有34FL的样子,而N11能达到45FL。
为了测试亮度的损减情况,我在拿到机器后就完成了一次调试,然后90小时之后,我在写这个评测之前才进行的第二次调试。
16.jpg
]黑暗场景的细节,看起来完全不吃力
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HDR效果非常出众
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细节和材质纹理突出
以上屏摄,均来自于灯炮已经使用90小时左右的N11。为UHD版本雷神,在调试后的HDR10模式拍得屏摄。
100个小时,是投影机灯泡亮度下降的第一个高峰期,N11衰减了3~5个FL,但就这亮度也在40FL的水准。更有意思的是,亮度衰减了一点点,SDR下的Gamma、HDR下的ETOF,以及亮度输出曲线,却和目标值贴更紧了。
我来给大家翻译一下,也就是说画面的观感和新机时相比,更加自然柔和,亮度衰减了一点点,画面更加自然,更有胶片感。
前前后后,我一共调试了三台N11,前两台银幕在170英寸和160英寸,我自己的评测平台为120英寸,打孔透声幕,1.4增益。
本章节开始之前,我先列出调试建议:
1、如果投影机是座投,容易被移动,定期对下焦,并手动校正一下面板汇聚。
2、如果没有特别好的调试硬件和软件,建议一定不要动N11的高级色彩管理。
3、一定不要去抄任何设置参数,特别是HDR下面的高级色彩管理参数。
第一点建议是因为N11是一台锐度超级高的投影机,所以轻微对焦不完美和面板汇聚不完美都会对观感有巨大影响。
如果是座投,稍微碰一下,就会影响这两项,所以最好时常自己检查一下。
吊投的话,无所谓。
而关于2和3,是因为通过在不同环境中调试这三台N11,发现关于HDR下面映射RGB的方式完全不一样。大银幕需要把HDR映射RGB增益调满,而在我家里是完完全全一点都不能有增益,也就是说不同环境完成是相反的两种调节。
所以,本文我不会给大家色彩调试的参数,因为瞎调反而不如N11默认色彩。这点我在后面的评测也会讲。
好了,先从SDR讲起吧。
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N11在SDR下面可用的图像模式是自然、影院、胶片和THX。我都看了一下这几个模式的测试图,和REC709色域贴最准的,依然是自然和影院。
所以,我还是用自然开始调试。
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如果要得到实测2.2的gamma值,那么这里要设为2.4
21.jpg
这是我第一次见实测曲线可以和目标曲线完全重在一起的机器
而30ire暗部的gamma到最低慢慢偏高,这使得画面的黑位会比原始电影的更深沉,这是好事。
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而要得到6500的色温,那么要设到5500K,再校正
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所以最终白平衡也是准得可怕
接下来我们看到的完全没有校正和色彩的N11
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JVC N11默认色彩设置实测数据
注意看平均色彩失真值只有1.62,最大色彩失真值只有3.55。
如果你不知道这有多优秀,那么我给你看看我校正过色彩之后的SIM2 nero4S,售价26.8万。
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SIM2 nero4S
SIM2 nero4S在我校正之后,平均色彩失真2.84,最大色彩失真5.53。
如果调试设备不好,我建议尽量不要去调N11的色彩的原因就在这里。第一、N11的默认色彩已经非常非常准,没有很好的校色设备,调试会起反作用。
第二、N11出厂的色彩,厂家已经很有信息。所以在调试时,你动了数据,有些色彩座标根本就不会移动。所以,这台机器颜色准,但对调试者的经验要求却是很高。所以,那些用免费调试软件,没有专业信号发射器的,校色仪也不好的人,还是不要去瞎搞比较好。
作为普通用户,买回N11,调好亮度对比度,如果有条件,再校正一下gamma和白平衡,就已经可以得到参考级别的画面了。
1080p的蓝光碟我就不上了,SDR下的画面,我用这些早期的4K SDR试机片带给大家吧。
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这是我见过最自然的烤鸭片
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红烧肉上液体的流动感
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香不香
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能看到模特脸上的绒毛
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相对于SDR,N11的HDR才是效果更强,但玩法也更多。
如果你有调试工具,HDR10下面能满足你全手动的调试乐趣。
而如果你完全不会调,那么V3.1固件,带来的Frame Adapt HDR模式,确实是一个很好的选择。
我还是先从HDR10模式讲起!
实际上,对于UHD电影以及支持HDR10的视频,N11一共有三种应对方案,两种在HDR10模式,一种在Frame Adapt HDR模式。
就现在投影机亮度而言,显示HDR模式亮度其实还是不够!即便是电视机也是如此。
所以如何把视频源超高亮度的内容,通过合理的算法映射到投影机和电视机有限的亮度中,对于HDR显示设备来讲,就是当下最重要的事情。
第一代HDR投影机基本上看UHD碟亮度都不够。但从第二代HDR投影机开始,我们发现在灯泡亮度并没有提升的情况下,画面亮度却提升了。这便是HDR映射算法变得更科学的原因。 32.jpg
HDR10模式
JVC的HDR10模式中的伽马选项中,撑管了HDR映射的算法。而这个映射算法分为自动和手动两种。
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红框内便是自动映射算法
而对于HDR内容来讲,往往投影机的RGB亮度按目标值来看是不够的。
在我同样的银幕上,N6和N8就需要关闭自动映射,打开手动功能,然后把红、绿、蓝三原色映射开到最高。
34.jpg
图片来自于N6评测中的调试
不管是N6还是N8,我在的使用环境中,这三原色的映射都要开到最高。这样在调节HDR10下面的色彩管理的时候,RGB的色彩亮度才能达标。
而我调试的另外两台N11,在160英寸和170英寸银幕上,也要这样调试才能让色彩亮度达到目标值。
同时,我还听到有发烧友说,这就是摩大大调试法,一亮遮白丑。
对于这样说的发烧友,我只能说,果然你什么都不懂。因为RGB映射提升的是RGB三原色的亮度,而不是白色亮度。这和一亮遮白丑还真没有关系。
同时,这并不是我的调法,这只是HDR调试中的一种方法而已,但这方法并非万能,能看使用场景以及你自己到底有没有HDR亮频信号发生器,相应的调试软件和HDR色度计。
并且,在我自己的环境中使用N11,就完全不能用这种方式——因为我的银幕120英寸对N11来讲并不大,同时如果按这方法调色彩会完全爆掉,色域会大范围收缩。
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我家里120英寸,1.4增益打孔透幕,就不能增加红绿蓝映射
所以,对于N11在我家里的使用情况来讲,白色映射开到11,而红、绿、蓝映射全部保持0才是最佳状态。至少,从0~90小时的灯泡状态来讲,这个参数是对的。而色温校正值如下。
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这个数值在HDR10和Frame Adapt HDR模式可通用
至于色彩,我建议和SDR一样,如果没有好仪器和高手,就完全不要调他的颜色。
默认色彩测得的值如下。 37.jpg
P3色域打点
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平均色彩失真3.69
即便完全不调颜色,HDR之下平均色彩失真也只有3.69。
同时,我也不会提供校正后的值,因为银幕不一样,灯炮使用时间不一样,校正参数就会完完全全不同。我放出色彩校正参数,和害大家没区别,所以建议大家使用默认。
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HDR10模式调试后
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HDR10调试后
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HDR10调试后
HDR10提供了自动和手动两种模式,而最后来种HDR模式来自于V3.1带来的Frame Adapt HDR。
DLA-N11/N8/N6/N5 在V3.1固件中加入 Frame Adapt HDR 功能,提供分析每帧 HDR10 内
容亮度,执行最佳调整实现最佳 JVC 4K HDR 性能。
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Frame Adapt HDR官方介绍
4K HDR 的应用内容越来越多丰富,HDR 内容的分类根据视频内容不同有很大差异。各种 HDR 设置越趋复杂,如果未能调整正确的影像设置,则无法欣赏到合适的 HDR 影像。
JVC 发现了这些差异并提供多种解决方案来改善投影机的 HDR 影像能力,例如精细调节亮度的手动伽玛调整功能,根据母带信息自动调整设置(MaxCLL / FALL)的自动色调映射功能等。
全新 Frame Adapt HDR,使用 JVC 原创实时演算法即时分析每个场景和内容的帧峰值亮度。
自动调整到最适合投影机重播的动态范围。即使没有掌握信息的内容也可以根据输入信号进行分析,以最佳画质的影像观赏任意 HDR10 内容。实际上,JVC的意思是现在的UHD电影执行的HDR制作标并没有统一,所以HDR调试并不能完全通用。这也是为什么在调试HDR时,我们的HDR测试信号发射器,里面内置的HDR信号也有四种。
而JVC认为,只有让投影机去分析目前正在播放的HDR节目源的信号,让投影机自己给一个能反应全部动态范围的HDR模式,才是最理想的。
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FAH模式下HDR等级分为自动,低、中、高四等
自动很好理解,他自己判断映射等级。而选择低画面亮度就最低,而高就是最高。
Frame Adapt HDR是兼容任意 HDR 10 内容的,他可以根据HDR10 信号的分析进行调整。不仅对于具有母版制作信息的内容有效,对于没有掌握信息的 HDR 内容也是有效果的。
我用下面这部电影对比了自动的Frame Adapt HDR和我手动调节的HDR10模式。
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HDR10手动调节
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FAH模式
很明显,我手动调节的HDR10对比度更高,更刺激。而Frame Adapt HDR模式过渡更自然,更柔和。
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FAH模式
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我手动调节的HDR10
而下面这个片段,我问过来我家里观摩的人,他们都更喜欢HDR10。
实际上,我拿N11看了很多电影,绝大部分电影,我手动调节的HDR10确实能提高更高的画面反差,明暗对比更强烈,更让人喜欢。
看有些片段并不是这样,我调的HDR10在小部分电影的部分场景中会出现过曝的情况。
或者出现颜色过于浓郁。
所以,我最终得出的结论是。绝大多数人应该尽量使用全自动的自动的Frame Adapt HDR。
如果有调试工具的人,可以调试HDR10,然后看电影的情况看使用哪种模式。
49.jpg
50.jpg
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52.jpg
并且,我不得不再提一句。N11的ETOF和亮度输出,真的太优秀了。
以致于不管画面是很明显,还是很黑暗,我们看起来都豪不费力,眼睛感觉很舒适。
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哪怕在同屏,显示两种色温的画面也是如此。
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而且,无时无刻,摩大大都在感叹这个超多层数的高级镜头,带来的扎实画面。
我该怎么形容N8和N11画面区别呢?我想这样比较合适。
N8画面相当于APS-C画幅的单反相机,用上了一个4000块的原机镜头拍出的照片。
而N11相当于用了一个全画幅的单反相机,用上一个1万块镜头拍出的照片。
这两种画面确实没法比……这便是N11比N8卖贵一倍的价值所在。
写在最后
最后不得不感叹,N11真的是一台非常棒的投影机,以至于很多人真正拿N11比较的是Z1C宙斯。
宙斯才是JVC的真旗舰。
57.jpg
宙斯
N11相对于宙斯,有8K e-shift技术的芯片,有晚了将近两年的HDR算法技术。
还有到手价便宜几大万的价差优势。
58.jpg
N11
但宙斯有什么!第二代BLU-Escent 激光光源带来的长光源寿命以及∞:1无限对比度。
也就是说,N11在新机和宙斯相比,仅仅只是亮度不如宙斯,但众多新技术的加持会让他极具性价比。
但1000小时之后的N11再对上宙斯,这下观感就不那么愉快了。
同时,JVC当然很清楚宙斯作为旗舰,他的短板在于老旧的HDR算法。
所以,Frame Adapt HDR模式也会出现在宙斯下一版的固件之中,宙斯会告诉大家旗舰就是旗舰。
其实,不管是购买宙斯还是N11,都是不错的选择,这两款选谁都不是问题。
问题在于购买者是否有实力拿出购买一台B级轿车的钱去买一台投影机…


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全部回复7

fishfish88 8

2020-5-10 21:02

希望2021年旗舰机N11是激光光源
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seven8888 7

2020-2-9 14:42

谢谢大佬分享,谢谢了!辛苦了!
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ZY123123 6

2019-11-22 07:45

镜头和光源是命,机器好不好就看它们了。
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小晴天 5

2019-11-21 15:05

我最近是不是有点飘了,16万8的投影我也敢点进来看
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铭记,这段殇 4

2019-11-21 12:48

去那里购买呢????
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王小波 3

2019-11-21 11:55

谢谢楼主分享,太专业了只能看一看。
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feng061 2

2019-11-21 11:46

真的是高大上,很惊艳!
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