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Hao4K影音

[交流分享] 专业蓝光网爆料某系碟机的杜比视界播放存在巨大缺陷!

2021-6-18 10:53:11 33364 13 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

michaellv 帖主

2021-6-15 19:47:29

首先科普一下,不管是SDR还是HDR,抑或是杜比视界,绝大多数的视频都是有损压缩为yuv420(为了节省传输带宽),但是最终要在显示屏上显示出来,必定会转化为RGB,这个步骤叫做chroma upscaling,俗称色度拉伸,而这个转化就好比mp3要还原为无损wav是不可能的,其转化的质量取决于算法。
+ i; i; \" @, J6 ?7 q% W. G0 {/ n* d+ e4 ~. ~2 h2 o. H
接着上专业蓝光网的几张截屏:
( r( z* |7 S( g; X. T  c$ w OPPO DV LOW-1.png OPPO DV LOW-2.png OPPO DV LOW-3.png ( r7 p" H; B1 E1 o
为了方便不熟悉英文的朋友,我是使用了edge的自动翻译功能,翻译质量较差,但“使用709色域而不是bt2020色域”、“转换质量非常低,缺乏色度分辨率“、 ”色度振铃“、 ”最简单的色度采样“ 的译文应该还是能看懂的哦!呵呵!+ ?/ ^) i" _. g4 [0 c2 o

' _; n: R* W6 q- P2 h& l- r) m8 n7 X0 W9 x; s5 ?( U9 d/ J, C4 Z
蓝光网的网址在截屏中有展示,很明显经过蓝光网专业人士的测试和验证,某系碟机播放杜比视界用的chroma upscaling算法居然是最普通的Nearest Neighbor(直译就是“最近的邻居”),其在madVR的算法中被明确定义为最差和not recommended,玩过madVR的朋友应该很熟悉下面这个界面和各个算法的优劣: OPPO DV LOW-4.png   ?* i% T' N& q, S6 p9 _1 T
- S2 Y4 }/ `1 S, r2 _! S1 {" S
事实上,早在两年前我的PC播放就和朋友的该系顶级碟机进行过对比,尽管PC播放不支持杜比视界,但播放普通HDR画面的精细程度明显是有优势!5 v# z$ ^* v  X0 j
PS:  PC不懂得设置,电视机不能设置为RGB可输入模式,那这个差异就几乎不存在了!
: C6 N0 A, S1 ~' j0 H
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hao4k 发表于 2021-6-16 11:15:38

hao4k 来自 2楼

2021-6-16 11:15:38

2 f/ i! z/ E0 \6 Z' P0 k2 b
本帖回复内容存在无阅读意义内容,情绪化内容,给予关闭,谢谢支持!
( F5 i+ |1 A! Q( T. h% A* h1 v0 w
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qazxderfvbhy 发表于 2021-6-15 22:26:59

qazxderfvbhy 推荐

2021-6-15 22:26:59

michaellv 发表于 2021-6-15 21:49
, ]$ n0 w; D$ y! S0 B8 C4 w呵呵,杜比视界UHD演示片的杜比层就是一张不变的灰色图片啊!双子的画质是不是有口皆碑,但可惜的是其杜 ...
; R) h9 Z& ]+ |9 d
引用一下@jesson1971  
9 l: n  ^" }" h8 c7 K-------------------------------------------------------------------------------------------------5 `3 M6 @/ r/ }# ^- `9 g: e
本来我想开个专贴说说他的,一直懒,借楼主个地盘发算了。michaellv是HAO4K的ID,此大师在家电论坛的ID和这差不多,在199是OLD_D9,数次被BAN,现在的ID也算新的。
5 X6 {) K$ i6 ~# L: R出于对大师的景仰和尊重,我后面统称为五级大师,相信一些老玩家看到这名字就知道是谁
3 }) n5 E9 T/ q- A8 q我说他连杜比视界证书都没有,竟敢拿个直方图说事,昨天五级大师估计看到了,偷偷的把直方图都撤了。不过俺可是记得明明白白。- {* m0 T/ [. M! M' m; U: v3 z# B

/ A( Z5 T2 L7 F2 p首先让我们回顾下大师的言论,好好捋一捋:! s: t- z) H8 t4 u5 A2 W
五级大师用杜比实验室的官方测试碟的第一段:印度风景来说事,本片信息:! |- ?  t% n) y' N( m9 S% P1 V
( |7 v9 s  w/ y9 ~
如假包换的双层杜比视界,他转换成MP4格式然后用DAVINCI RESOLVE看示波器直方图(他从Leoliang那里偷学的方法,还没学好)
/ e/ ^2 [2 R/ \# P% N" u看到如下绿屏:
! c7 O" B, \5 ^, a; Y) j( K  Q7 j! ]) m( z
然后大师的结论出来了:) m, a; ?; P7 ~- c# f6 ^
杜比视界第二层没信息,没卵用

( [! H" S# T! @7 b  a: [# v# _
. f8 d' [0 ]( s/ U% l我前天指出他这个荒谬之处以后,估计他自己也心虚,昨天偷偷的改了,但,更荒谬的结论出来了:7 y  o+ v6 i9 z2 x: y8 S0 R/ U0 S
( S+ T8 ?' _2 U3 @4 K" F  l2 ^# h  T* W
大师觉得(如假包换原字眼)吧,第二层这么少的1080P信息,且任何计算机也没有这种算力去重新渲染60P到2160P,这杜比视界第二层" S( T6 q# i, j9 M+ ~3 z
信息根本不可能有用!觉得?你觉得自己是玉皇大帝看看我觉得还更靠谱!8 C# S$ I% F. _' ^* L

0 D+ @7 R3 o" y# N$ E' ~! g无需多说,我就用他用的片段:印度这块,同样的发出直方图,同时,多奉送个META-DATA的亮度分布值- f) S& O4 _9 ~: T- g. k
0 L3 S6 S6 ^# q$ U3 f! S1 j5 j* m

9 T) r* H* q; V9 L# a
! o7 v3 J9 A& T* D& j重头戏来了,下图的信息难道是我P的?& a8 f, n3 V7 x$ c6 M# [5 d( p0 O
, k6 d$ B! K/ g, x( ?6 @4 T

1 }  [9 G- W6 Z- ~问题来了:五级大师的直方图没有数据,为何俺的有?请注意下图(虎头那张),左方单位是尼特,可看出大部分信息元数据分布在1000尼特以下:; R- F* U$ m" O9 ]

1 g6 S& Y% T4 Q& ~8 {, G如果俺的不是俺自己PS的,那五级大师的论据根基岂不是站不住脚?
; X) b- G( ?0 V2 G# h% }- M) ~
, n" E1 I+ H5 Q9 r, uhao4k有众多小白不可怕,可怕的是这种伪大师混淆视听,给点颜色就开染坊,
8 P0 ]# {( ?7 d( Z9 h胡乱解读技术,企图认领意见领袖。
; L# _6 f. t' O8 |6 {+ ]7 }
- h& {' d3 H" C2 m强烈建议禁言五级大师(此称号如何而来有很长的故事,下回分解)$ m2 w% @) }$ r+ j( X& E- t
反正大师其实被数个论坛禁言N次,每个论坛都成功的和众人开展骂战,所以禁言对大师来说:
1 H2 z4 p: X" k% m. A9 U湿湿水啦!) ^! G: q0 u4 H; Q# x4 i0 C
又及:他从哪偷学的四不像的方法我可以发原帖,原帖的作者LEONLIANG我也可以拉来讲解,但不是本论坛的帖子,能不能发请版主斟酌。
( K7 ~: }% G% u2 a" c+ p2 V: u
-------------------------------------------------------------------------------------------------
! b9 q9 l' v2 W原帖地址 https://www.hao4k.cn/thread-53017-1-1.html
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michaellv 发表于 2021-6-16 09:15:29

michaellv 推荐

2021-6-16 09:15:29

Lyria 发表于 2021-6-16 07:414 ]5 M8 a( r6 e+ d4 H/ H
贴出英文原文看看?
" o& V7 f5 g9 g" U7 W  \- M# N- Q
Stacey Spears
* g4 o5 w, H, u2 }- x) M/ t  IBD Test Disc Author
Member since:Mar 2008! Y8 h, e5 B2 {5 W

7 ^3 K, b# v' n2 d- [1 ?& Z
$ X# Y, m( E0 u& L
5 k! P: z8 |7 ?4 N


1 y2 s; D' Q( Z+ M
Confirmed the issue is an OPPO bug and does not occur on Panasonic.
) k6 v0 B2 `) s# S7 w9 K

7 \( @8 }; m; {5 \" @6 D: H& g8 m$ a( y

" Y- c1 u( W  K
However, at this point in time, I think Dolby on BD is a real disappointment.

/ C, q+ ]6 j" x) k+ V
1. They appear to be using 709, instead of 2020, upsampling so there is a half pixel vertical delay between Y and C. Verified this on both OPPO and Panasonic.

3 R4 {" l# _. {# r5 {/ B; d) T; |
2. The 4:2:2 to 4:4:4 conversion in the Dolby engine, on the display side, is very low quality and lacks chroma resolution compared to HDR10 on the same display.

% j3 y9 W) e% k* Q& r' n
3. Dolby has chroma ringing in their upsampling, similar to Panasonic. You can see it come and go on the OPPO when you switch between Dolby Vision and HDR10.

- \1 n, K5 i7 Q) q

; A: _5 C+ ^! n  U
6 X: G1 o4 R# R9 n. p. _: n
Maybe I will invest in a Lumagen or MadVR Envy and use HDR10 on all Dolby titles.
2 _6 k0 E# z, u& H5 v5 J
! A( u" r! e9 {

. J( E$ A8 Y2 m7 D6 Y' h
I also tested player vs. tv-led. Player-led has the same issues where black is crushed more and the top two boxes on the CSE pattern don't blend, all the time! At first I thought the OPPO bug might simply be playing in player-led, but that was not the case as player-led has some other differences as well.

+ H3 |% S4 G, j( t
; t4 N: r0 k1 e; g' e& w4 t

上面是蓝光网首席光碟测试者的专业论断!

下面是发烧友根据其他专业测试结果得出的结论:

It seems the OPPO is rife with bugs compared to other manufacturers if only OPPO had stuck around long enough to eradicate some or most of them, then their players could be deemed as "reference", the Panasonics seemingly have no Chroma bugs whatsoever & are pretty much reference for video save for a couple of quirks with Lionsgate DV titles concerning flickering & freezing issues.

I thought OPPO's 203/205 utilised "Nearest Neighbor" the easiest form of Chroma upsampling in all instances of its processing, the UDP-205 was tested & performed poorly in regards to Chroma by forum user @Sledgehamma some time ago.

' g: r6 b6 o- Z; R
9 P8 o# T+ Y: o: ~

1 {/ T* r: I/ v0 S1 F1 ]

) _) R7 P8 @% z0 C5 x9 Z+ T8 p
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michaellv 发表于 2021-6-15 22:30:18

michaellv 推荐

2021-6-15 22:30:18

qazxderfvbhy 发表于 2021-6-15 22:17! z* a7 R: H3 D1 y
我永远叫不醒装睡的人
( Q4 k) Q- O% [0 v
LOW-01.png low-02.jpg
$ ~9 U( V; W& k% W) t( D* L你看,打脸不,公认的HDR的画质标杆“海王”和“双子杀手”都只是超低码率的MEL层哦!7 E' H, `7 Q9 m' y  t
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michaellv 发表于 2021-6-15 21:49:28

michaellv 推荐

2021-6-15 21:49:28

qazxderfvbhy 发表于 2021-6-15 21:34, p7 A" E/ A1 f% J3 B! ]$ T
大师又来了,上次给大家科普杜比视界就是一张一成不变的灰色图片,不会有人忘了吧?

9 s/ S8 j. j' W8 ]5 ~0 G! m呵呵,杜比视界UHD演示片的杜比层就是一张不变的灰色图片啊!双子的画质是不是有口皆碑,但可惜的是其杜比层也就是一张一成不变的的绿色图片!这些你都能洗白吗!
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ZombieNight 发表于 2021-6-15 22:35:19

ZombieNight 推荐

2021-6-15 22:35:19

大师说的太对了!双层杜比视界就是一成不变的灰色图片
9 m/ F9 T, c0 N. l+ J  n3 [" D( ^% ~( J/ G7 N2 S7 P

( N  Z) M9 a: k" B* @: R: A5 K# V
! Z8 _/ u8 M4 ?" u" e! L# M  q% e  @) d, n0 \
) G% k% a' S9 G* W2 J

- u/ F0 R- T/ g2 `3 E  U; Z$ \看看我当时的反例 https://www.hao4k.cn/thread-52810-1-1.html
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qazxderfvbhy 发表于 2021-6-15 21:34:33

qazxderfvbhy 推荐

2021-6-15 21:34:33

大师又来了,上次给大家科普杜比视界就是一张一成不变的灰色图片,不会有人忘了吧?
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akub 发表于 2021-6-15 20:56:15

akub 9

2021-6-15 20:56:15

长知识了
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小落叶 发表于 2021-6-15 21:13:13

小落叶 10

2021-6-15 21:13:13

那么说,oppo在播放杜比视界方面存在问题咯
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michaellv 发表于 2021-6-15 22:02:45

michaellv 11

2021-6-15 22:02:45

wurenji 发表于 2021-6-15 21:13& ]* p* }+ w3 F5 G0 d
那么说,oppo在播放杜比视界方面存在问题咯

- A. O% F# g# n还包括绝大多数用其固件的山寨机哦!
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Lyria 发表于 2021-6-16 07:41:20

Lyria 12

2021-6-16 07:41:20

贴出英文原文看看?
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michaellv 发表于 2021-6-17 15:34:01

michaellv 13

2021-6-17 15:34:01

来个谷哥的自动翻译,翻译质量相对更好一些:
8 q! t7 n( z0 N$ n% h7 v+ W! f* d) p  }" u' R. O2 S3 I' [
确认问题是 OPPO 的错误,在松下没有发生。
7 L4 B. m; ]( D2 o6 F" o- m: l
; i+ P1 |2 C) F/ N' Y  J但是,此时此刻,我认为 BD 上的杜比确实令人失望。
8 d. R0 ~& m1 M: K7 M8 x+ u8 g1. 他们似乎在使用 709,而不是 2020,进行上采样,因此 Y 和 C 之间存在半个像素的垂直延迟。在 OPPO 和 Panasonic 上都验证了这一点。
+ J! }* p2 c! y" m+ Z" w2.杜比引擎中的4:2:2到4:4:4的转换,在显示方面,与同一显示器上的HDR10相比,质量非常低,缺乏色度分辨率。
" T) _* J% e% I3.杜比在上采样时有色度振铃,类似于松下。当你在杜比视界和 HDR10 之间切换时,你可以看到它在 OPPO 上来来去去。* I* B, j% ?: ]$ @; w

4 C/ B) x: P6 p" K也许我会投资购买 Lumagen 或 MadVR Envy,并在所有杜比游戏中使用 HDR10。
' l7 E: h4 v' M7 \/ S! N6 F/ o, R! I- }
我还测试了播放器与电视主导。 Player-led 有同样的问题,黑色被压得更多,CSE 图案上的前两个盒子总是不融合!一开始我以为OPPO的bug可能只是在玩家主导下玩,但事实并非如此,因为玩家主导也有一些其他差异。
7 ]4 z0 s% x0 ?( X5 e2 K
! M- t* N; G4 {2 Q' ?' Q9 d0 x看来OPPO比其他厂商bug多,只要OPPO坚持了足够长的时间来根除其中的部分或大部分,那么他们的播放器可以被视为“参考”,松下似乎没有任何色度错误并且很漂亮除了 Lionsgate DV 标题有关闪烁和冻结问题的几个怪癖外,还有很多视频参考。& ~2 U8 f' D1 F. x
4 U; z! f; p3 Z: G  {
我认为 OPPO 的 203/205 在其处理的所有实例中使用了“最近邻”最简单的色度上采样形式,一段时间前,论坛用户@Sledgehamma 对 UDP-205 的色度进行了测试并表现不佳。1 Y* Y/ H0 n( l1 i3 Y' ]& X) v

6 \% u5 @  B% l( W3 |; O8 y6 S友情提示:这可不仅仅是色度拉伸的小缺陷哦,其中还有色域采样错误,玩过HDR转SDR的都知道,色域转化错误可能会产生假鲜艳的现象哦!另外还有振铃的瑕疵!
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michaellv 发表于 2021-6-18 10:53:11

michaellv 14

2021-6-18 10:53:11

nervbd 发表于 2021-6-17 22:03
+ u, s. H0 l7 z2 A0 D我是纯小白,但是当时我也举了变形金刚的例子,杜比层并不是一成不变的单色,一个反例就能说明大师在吹水, ...
  o* @( A$ J) _/ f1 p$ Q5 T
杜比世界UHD演示片和双子杀手是不是画质有口皆碑被大家一致叫好的,你能否认其杜比层就是一成不变的单色吗!我用画质最具有代表性的片子来做刨析,有问题吗?
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