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[分享讨论] 观《尚气》有感,浅谈系统低频动态

21-11-30 10:45 61804 20 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

bos 帖主

21-11-19 17:39

For 对低频不满意、愿意折腾调试的朋友:我近期会时不时写几篇关于低频调试的帖子,简单介绍调试的思路和方法,有不懂的可以提问,我尽力帮忙。
For 没精力折腾的朋友:可以看个乐趣,了解一下系统调试的整体思路,以防被某些大神带偏。我在文中也会说一些小白的设置方法,避免踩坑。



最近Disney+放出了一批imax画幅的片源,《尚气》就在其中
我看完后不得不感慨,Disney+流媒体的画面算法真的是好,在uhd原盘一半的体积的情况下,观感基本与原盘没有明显差异了。
但是!!
Disney的音效一如既往的拉胯!!一如既往的压缩动态!!!
而且,这次不单单是atmos!!在以往漫威的电影中,dts-hd都会保留正常动态,整体听感效果比atmos好很多很多,这次连dts-hd也是压缩得连娘都不认识了。
《尚气》中几段打斗场面,本来可以做到拳拳到肉,结果我把前级音量开到-5db的情况下,低频力量依旧比不上-17db的《终结者》。。。
我说,Disney就不能学学人家DC嘛,DC大多数电影在保留参考级画质的情况下,音效依然爆棚



好了,吐槽完,该回到正题了
刚才说的是音频制作时候的动态压缩,那声音重现阶段——也就是我们的音响系统播放时会不会动态压缩呢?
当然会!而且不少见!
当你的系统播放《尚气》,觉得除了音量小一点,跟平时其它电影没有太大差别时,说明你的系统就是处在明显的动态压缩状态当中。
有的朋友也会觉得自己的低频不够震撼不够爽,那是不是将低音炮音量提高就行了呢
当然不是
低音炮总体音量大和动态大是两回事,我还没想清楚怎样来说明白这个原理,知道的朋友欢迎补充。
不过可以以《尚气》为例,就算把音量使劲往上加,听起来也没有爆棚的感觉。


那是什么原因造成了低频的动态压缩呢
原因根源只有一个——低音炮的摆位
有朋友就说了,怎么又是摆位?
是的,没办法,摆位就是这么重要。
低音炮摆位不好,就会造成频响大峰大谷,EQ时就只能将峰使劲往下压,这就造成了动态压缩
峰谷相差越大,动态的压缩就越大。

这里我们以一位大神的素材来举例说明这是他所采用的炮位原始频响图
224716abjyyv9imkk0mgqy.jpg
可以看到,峰和谷的差距达到了12db。而且没有一个频段内的频响是自然平坦均衡的。
再来看这位大神用他推荐的低管跑出来的结果

225107x68b17u7aj6z3u1u.jpg
可以看到,处理结果就是整段整段的压峰,这样的低频就是一没动态二没弹性。
而且,经过大幅度EQ处理的另一个大弊端就是失真度大大增加。
合格的低频失真是全频段控制在5%以内,大家可以看频响曲线下面的失真曲线,失真都到了多少了。。。


可以说,炮位本身就是失败的前提下,后期再怎么调整都只是小修小补。如果像上述例子这样处理的话,1w的炮都只能出4000的效果。
这位大神一直在强调客厅无法做声学处理,殊不知,
对于客厅来说,找合适的炮位就是最好的低频声学处理!
对于那些独立影音室,声学处理更多是解决低频的能量消散问题,
而且,影音室也是需要找炮位的!

另外我有个问题想请教这位大神:你其它的摆位其它的调试都是听厂家的,为什么你的低管厂家的话又不听了???
搜狗截图21年11月19日1124_3.jpg
当然这两句话也是提醒广大朋友的。

对于以上内容,有一些常见的疑问我也跟大家讲一讲。
Q:既然压峰会压缩动态,那我把谷拉起来行不行?
A:不行!一是填谷的失真度比压峰大得多,二是填谷会对炮的功率、单元的承载能力要求大幅提高,很容易造成单元打底,甚至电容烧坏。
    这也是奥德赛和低管只会压峰的原因。

Q:我没有测量的仪器,不知道炮位好不好,可不可以像这位大神推荐的一样加一个低管?
A:可以,但完全没必要。低管的最大作用是手动,在没有测量仪器的情况下,低管只能跑自动
   而低管自动跑出来的结果跟奥德赛没有什么两样,纯粹浪费钱。

Q:小白在学会测量曲线,摆炮位之前,应该如何设置低音炮达到最佳效果?
A:低频调试没有捷径,在没有测量没有找跑位的情况下,无法达到最近效果。
   低音炮的设置请看我上一篇帖子
https://www.hao4k.cn/thread-64025-1-1.html

Q:理想的低频调试是怎样的?
A:1. 找炮位、确定炮位
   2. 利用炮板的音量和相位,对多炮进行融合(这一步过后,炮板的音量和相位都不能动)
       3. 利用低管进行2db以内的微调
   4. 跑功放的自动EQ调节,如奥德赛、Ypao等,跑完后取消EQ系统对炮的管理(Dirac Live可视情况除外)
      5. 调整低音炮与其它声道的分频融合;
   6. 调整各声道低频与中高频的音量比例。


我争取过几天测量出实际数据,在下一篇帖子中给大家看看不同炮位的差异,以及双炮的作用。
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minggechen 2

21-11-19 20:39

看不懂
2 21-11-19 20:39 收起回复
ljn81 21-11-20 09:43 回复
想要玩这个”找炮位“最主要先有个可以随便摆放低音炮的环境(即就算是低音炮放在客厅通道上家里人也没意见的环境),然后买个测试麦(二手的行了不贵,一千左右),下个免费软件,百度一下教程,按教程玩就是了
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强哥xu 21-11-19 21:40 Hao4K手机版 显示全部楼层

强哥xu 3

21-11-19 21:40

minggechen 发表于 21-11-19 20:39
看不懂

为何看不懂?不是一层层展开很能理解的吗?而且也够“白话”了。你只要照着步骤去实操一遍,立马能“开窍”。你试试。
3 21-11-19 21:40 回复 收起回复
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Lyria 21-11-20 10:28 显示全部楼层

Lyria 4

21-11-20 10:28

bos一如既往战斗力强悍,看起来是怼某位大神?
小白不懂的是这些没见过的名词,懂了再加上仪器操作就很容易上手,谢谢你把步骤写得这么细致~~还有个人经验,能发好人卡吗
4 21-11-20 10:28 回复 收起回复
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夜狸 21-11-20 10:49 Hao4K手机版 显示全部楼层

夜狸 5

21-11-20 10:49

来充电的
5 21-11-20 10:49 回复 收起回复
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楼主 bos 21-11-20 12:35 Hao4K手机版 显示全部楼层

bos 6

21-11-20 12:35

Lyria 发表于 2021-11-20 10:28
bos一如既往战斗力强悍,看起来是怼某位大神?
小白不懂的是这些没见过的名词,懂了再加上仪器操作就很容易上手,谢谢你把步骤写得这么细致~~还有个人经验,能发好人卡吗

男人最讨厌“好人”
6 21-11-20 12:35 回复 收起回复
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wonloo 21-11-20 15:32 显示全部楼层

wonloo 7

21-11-20 15:32

LZ是真的专业啊
7 21-11-20 15:32 回复 收起回复
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lanxinxp 21-11-21 14:14 Hao4K手机版 显示全部楼层

lanxinxp 8

21-11-21 14:14

真心专业人员,服了
8 21-11-21 14:14 回复 收起回复
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goettingen 9

21-11-22 08:29

这就叫专业,哈哈
9 21-11-22 08:29 回复 收起回复
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PhilChen 21-11-24 09:55 Hao4K手机版 显示全部楼层

PhilChen 10

21-11-24 09:55

感谢分享 写得挺有趣的
10 21-11-24 09:55 回复 收起回复
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jingang 21-11-26 08:51 显示全部楼层

jingang 11

21-11-26 08:51

请教大神,沙发靠墙,没有任何声学处理也没有吸音设施,没有测试曲线也不会测,暂时也没上低管,只有这两个炮位能选
大神们给点意见,现在炮位1换到2上有必要吗?效果有提升吗?如果换到炮2位置,奥德赛得重新跑吧?

IMG_20211126_080732.jpg

11 21-11-26 08:51 回复 收起回复
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楼主 bos 21-11-26 12:03 Hao4K手机版 显示全部楼层

bos 12

21-11-26 12:03

jingang 发表于 2021-11-26 08:51
请教大神,沙发靠墙,没有任何声学处理也没有吸音设施,没有测试曲线也不会测,暂时也没上低管,只有这两个炮位能选
大神们给点意见,现在炮位1换到2上有必要吗?效果有提升吗?如果换到炮2位置,奥德赛得重新跑吧?

1肯定比2好
你这环境,按照普遍经验,炮放在左前置旁边会更好
12 21-11-26 12:03 收起回复
bos 回复 静风JF 21-11-28 13:23 回复
对,一般情况下,墙角都会加重驻波
静风JF 21-11-28 11:06 回复
意思是低音炮尽量不要靠墙角吗?我家里的环境和这个点相似,我的过道在右边,是不是低音炮要摆右边呢?王帝位离开后墙约两米
jingang 21-11-26 14:06 回复
谢谢!
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gmail1217 21-11-26 18:26 Hao4K手机版 显示全部楼层

gmail1217 13

21-11-26 18:26

专业,谢谢
13 21-11-26 18:26 回复 收起回复
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gmail1217 21-11-26 18:27 Hao4K手机版 显示全部楼层

gmail1217 14

21-11-26 18:27

学习下
14 21-11-26 18:27 回复 收起回复
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jiaqing945 15

21-11-26 19:11

专业,学习下
15 21-11-26 19:11 回复 收起回复
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125458722 21-11-26 19:11 Hao4K手机版 显示全部楼层

125458722 16

21-11-26 19:11

楼主太专业了,受教了
16 21-11-26 19:11 回复 收起回复
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守拙归田园 17

21-11-28 08:23

大神牛逼啊!
17 21-11-28 08:23 回复 收起回复
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嗨嗨嘟嘟 18

21-11-30 10:45

经验切合实际
18 21-11-30 10:45 回复 收起回复
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