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纠结芝杜Z9X和魅视8581蓝光机该怎么选?

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发表于 2021年05月14日 14:52 144477 36 来源:播放机/讯源> |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |

howedeng 帖主

2021-5-14 14:52

纠结芝杜Z9X和魅视8581蓝光机选哪个?

设备:
1、电视:LG 86寸(支持杜比视界)
2、功放:天龙X2700H
3、片源:nas里面的UHD原盘(含杜比视界层),以及x265编码的mkv
需求:
1、只看电影,不听音乐
2、只看主片,不看花絮
3、追求高画质+高音质,但也没达到吹毛求疵的发烧地步
问题:
1、画质方面:播放UHD原盘(特别是杜比视界片源),两者有一眼睛的区别吗?
2、音质方面:只看电影,而且都是源码输出给功放,两者有一耳朵的区别吗?
说白了,预算不是问题,问题是:两者音画质量到底有多大的区别?如果只是吹毛求疵的区别,我更倾向于芝杜Z9X的海报墙及系统灵活性
PS:每个人对于一眼睛的区别有不能的理解,对于我来说,下面2张就是一眼睛的区别

一眼的区别

一眼的区别

一眼的区别

一眼的区别

下面2张对我来说没啥区别

没啥区别

没啥区别

没啥区别

没啥区别

图片来源于本站https://www.hao4k.cn/thread-48672-1-1.html
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jesson1971 2

2021-5-14 17:23

先说结论:

哪有什么纠结不纠结的,肯定魅视没跑了,原因很简单,嵌入式LINUX系统和通用安卓系统的区别。
如果大学不是IT专业,没学过操作系统和I/O中断,话题展开那就太广了,只举点浅显易懂的例子就明白了。
所有的蓝光碟机都是LINUX系统:SONY,松下,OPPO,以前的天龙,马兰士,等等一切的一切。
所有的高端数播,DAC,耳放等等都是嵌入式LINUX系统,比如国产的2万元级HIFIMAN数播,比如2万英镑的FPGA架构英国LINN.当然也有采用类似机器语言架构的单片机系统。或者说,对于我们学模拟和数字电路的人来说,某个机型一提是WIN系统或者其他的通用操作系统,马上价格就上不去了。
总结一下:
有一点IT专业硬件常识的人眼里:
有两种机器:

1,嵌入式LINUX操作系统,专用ASIC芯片的机型,魅视8581和以上举例均属于该类,用途单一,开发人员普遍资历很老。
2,通用操作系统(WIN,安卓等等均属此类),通用ARM芯片(amlogic,realtek,海思等均属此类),用途多元,比如ZIDOO的REALTEK芯片即可挖矿,也能作NAS,也能作播放机。你可以类比你家里的PC机。开发人员都很年轻,只要做好和通用系统的接口和调用,再弄弄UI就得。
业内也分分秒做出了固件移植版山寨ZIDOO,价格五分之一都不到,那么,买所谓正牌ZIDOO的意义何在,在我们业界眼里,只要是安卓盒子,只有海思或者晶晨,ROCKCHIP等芯片的区别,并不在乎挂的哪家的商标。

下图示例某矿渣:
2021-05-14 17_30_13-【阿文菌】小睿私人云 刷群晖固件折腾记录,4G版的DS218play,而.png

再说回来:
ZIDOO的海报墙如何实现的?通过豆瓣,TMDB等等开源影视数据库的API接口实现的,他只需要做个UI即可,和KODI的海报墙功能别无二致,只是数据抓取来源不一样而已,ZIDOO是不可能自己做个数据库的,他的存活完全取决于数据来源的API是否开放。所以,相信稍微有点了解的人应该都明白,这些年要么API沦陷,要么IP地址封锁,导致KODI等的海报墙已经不能用了,大家还需要搜寻TMDB的HOST加进系统HOST文件里来实现数据搜刮(很麻烦,豆瓣这两年不仅影视,书籍接口也关闭了好几次)。
总之,ZIDOO现在的海报墙能用不代表以后也能用,正如ZIDOO的NETFLEX(网飞)应用已经作废了一样。不要报以过高期望,海报墙功能分分钟作废是大概率事件。

对于杜比视界的支持那我就不展开了,我只说一句:所有支持杜比视界的碟机方案都给杜比公司交了授权费,所有的安卓系统机型(不管宣传是不是支持杜比视界)都没有给杜比公司交过这个授权费。

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howedeng 3

2021-5-14 18:22

jesson1971 发表于 2021-5-14 17:23
先说结论:

哪有什么纠结不纠结的,肯定魅视没跑了,原因很简单,嵌入式LINUX系统和通用安卓系统的区别 ...

感谢分析!技术层面肯定很大区别,我更想知道实际感官上的区别,即眼睛和耳朵
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jesson1971 4

2021-5-14 18:39

howedeng 发表于 2021-5-14 18:22
感谢分析!技术层面肯定很大区别,我更想知道实际感官上的区别,即眼睛和耳朵

眼睛上的区别其实没有想象的大,毋庸置疑DV和HDR10区别很大,但不同屏对比,没有经过训练,大部分人的眼睛都会欺骗自己。
声音的区别太大了。这么说吧:

两年前我痴迷于3DLUT,使用KODI外挂DSPLAYER,及POTPLAYER+MADVR,ASIO资源独占,HDMI源码输出,声音惨不忍睹,都无需仔细对比。
换MACOS(祖先是UNIX,和LINUX同门兄弟),分分钟碾压。
安卓,还不如调试好的WINDOWS。

为何:对I/O中断的调用机制(可以理解为硬件资源是否独占)的区别直接导致了声音素质的巨大区别。

借别人的文章略作说明:

DS(Direct Sound)是Windows预设,也是用的最多,因为它的体验最方便,就是把你解码/声卡的控制权交给Windows操作系统,每一个App都调用微软提供的Api接口,所以兼容很好,多个App可以同时发声音,比如你可以开一个窗口看直播,同时foobar播放音乐,系统操作的音效也能听到,这些音源先进Mixer混音器里独立调音量,然后声道混合后调总音量,再处理信号(比如升频到192KHz/24bit) ,都是由Windows里的SRC和Mixer为你效劳。但是你会发现音源被多次改变了,而Windows的算法也比不上专业软件或硬件,好处是最简单易用,便宜的声卡(包括内置声卡)也可以透过简单设置高码率就得到音质的提升。
那么ASIO又是什么?就是Windows和App软件都不能碰音源,播放器和Windows都只会原汁原味的把音源传给解码声卡,就是bypass、就是直接源的意思,这种情况是需要有强大的硬件,音质的好坏完全靠硬件处理。强烈推荐用ASIO,不要找那些已经升频处理过的歌,最好就是无损CD音源(44.1KHz/16bit)专业抓轨的最好,这样听到的就是真声,这样才能体验到解码器的设计有都强大。
到底是用ASIO,还是Wasapi要看你解码器的处理能力,自己ab对比一下就知道了,如果解码不具备升频功能,可以用foobar或hqplayer这类播放器升频,选用wasapi来避免Windows的干预。如果你既没有高端解码也没专业播放软件,那就乖乖选DS吧,试试把Windows预设的48KHz/24bit改更高的码率,说不定有惊喜。


由于坛子里有不少小人伺机偷取(这倒无所谓,又不是我发明的,只是搜集而已),然后反过来倒打一耙,我隐藏了文章来源。
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sjh8371 5

2021-5-14 18:41

技术贴,不错的感觉din,Thanks for Sharing!!~
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xiahua0 6

2021-5-14 20:33

果断魅视
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www7 7

2021-5-14 23:08

说真话新买的电视四五年闪沒必要电视盒子,真正的蓝光机才是选择
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sgphoto 8

2021-5-15 09:07

真是技术大牛啊。可是为什么没有android加ASIC的产品呢?就没有哪家公司去尝试一下
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YXX1977 9

2021-5-15 09:35

jesson1971 发表于 2021-5-14 17:23
先说结论:

哪有什么纠结不纠结的,肯定魅视没跑了,原因很简单,嵌入式LINUX系统和通用安卓系统的区别 ...

说的好像魅视给杜比公司交了授权费似的,不懂就不要乱说,RTD1619DR每一颗芯片都有给杜比公司交授权费的,不然天天这么宣传早被杜比公司告上法庭一棒子打死了,山寨碟机低调使用就好
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jesson1971 10

2021-5-15 15:55

思维逻辑混乱不清是很多论坛混子的特点,当他们开始黏上杜比视界开始胡说八道的时候甚至连杜比视界的核心都搞不明白。当你不建议某机型的时候他们立刻变身成精神股东开始了莫名其妙的护主运动,而此时他们甚至都没搞明白他们为了什么而战。

下面完全照搬有一定权威性的信息,能消化吸收多少我就管不着了:

首先看ZIDOO官方推特关于1616DR芯片的严格定义(重点标红):
#Zidoo RTD1619DR series integrate Dolby Vision VS10 image engine, which supports Dolby Vision low latency(LLDV)output.🎬🎬 Dolby Vision has adopted advanced dynamic metadata processing technology, so that the most suitable brightness could be output for images and scenes of each frame.🎬🎧 Shadows are darker while highlights are brighter. Even in the dark and weak-light environment, it could also display the best visual effect.
总结:VS10引擎,LLDV模式

那么重点来了,这个LLDV模式和传统的杜比视界碟机模式区别在哪里?此传统模式包括SONY,松下,魅视等所有的8581芯片机型。

RTINGS(美国市场)及HDTVTEST(欧洲市场,并负责英国的ISF服务)恰好做了个油管视频专门针对此区别做了对比,这两个机构应该无需我再多费唇舌解释了。
附注:ISF:ISF Calibration (Professional TV Calibration Service)是个遍及全球的校色培训于服务体系,也会定期来中国进行ISF认证工程师培训,两天的初级课程费用以前8千左右,EPSON9400的ISF模式及大量的电视机(比如飞利浦,LG等)的ISF模式即代表经过此机构认证:
2021-05-15 15_39_41-LG CX OLED review - FlatpanelsHD.png

下面节选部分视频内的要点(为了便于理解,截取了CC字幕):
2021-05-15 15_44_30-Dolby Vision TV-Led vs Player-Led Comparison_ Which is Bette.png
2021-05-15 15_44_56-Dolby Vision TV-Led vs Player-Led Comparison_ Which is Bette.png
2021-05-15 15_45_19-Dolby Vision TV-Led vs Player-Led Comparison_ Which is Bette.png
2021-05-15 15_46_35-Dolby Vision TV-Led vs Player-Led Comparison_ Which is Bette.png

左为魅视模式(TV-LED)右为ZIDOO模式(player-led),自己判断,也许你意见和我不同,但可以肯定的是差别不小。
油管的关键词是Dolby Vision TV-Led vs Player-Led Comparison: Which is Better?

解释:
We compare TV-led Dolby Vision vs player-led Dolby Vision using two Sony XH90 (also known as the BRAVIA X900H in the USA) 4K LED LCD TVs, two OPPO 203 4K Blu-ray players, as well as two Spears & Munsil UHD HDR Benchmark disc.

Player-led Dolby Vision is also known as low-latency or source-led Dolby Vision(LLDV).

The differences are more obvious in person than what's captured on camera, since we had to slightly defocus the zoomed-in shots to avoid introducing moiré to our footage.



如果有人真的能看懂以上且有兴趣,我根据情况看看是否需要把此视频抓下来。
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zhw0925 11

2021-5-16 10:37

jesson1971 发表于 2021-5-15 15:55
思维逻辑混乱不清是很多论坛混子的特点,当他们开始黏上杜比视界开始胡说八道的时候甚至连杜比视界的核心都 ...

大佬请讲一下区别,字都能看懂,没理解
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月球上的人 12

2021-5-18 00:29

zhw0925 发表于 2021-5-16 10:37
大佬请讲一下区别,字都能看懂,没理解

唉,不懂就挑贵的买了。没有贵族的品味,非得啥都往贵族上靠,没啥意思呀!既然你自己都分不出好坏,非要挑个别人认为好的,你就当一分钱一分货,不买好的,只买贵的好了!
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zhw0925 13

2021-5-18 10:37

月球上的人 发表于 2021-5-18 00:29
唉,不懂就挑贵的买了。没有贵族的品味,非得啥都往贵族上靠,没啥意思呀!既然你自己都分不出好坏,非要 ...

不是分不出来,而是没有用过,无法ab对比,所以只能听取别人的经验
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电影喜好者 14

2021-5-18 15:32

YXX1977 发表于 2021-5-15 09:35
说的好像魅视给杜比公司交了授权费似的,不懂就不要乱说,RTD1619DR每一颗芯片都有给杜比公司交授权费的 ...

所有支持杜比视界的碟机方案都给杜比公司交了授权费、  这个要把山寨机剔除才是。 只有加入蓝光联盟的蓝光碟机才真正有授权,如索尼  松下  杰科等。 山寨的碟机只是DIY组装的。
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Poor_Hub 15

2021-5-18 16:20

为啥淘宝搜魅视8581大部分都是情趣内衣
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YXX1977 16

2021-5-18 17:14

jesson1971 发表于 2021-5-15 15:55
思维逻辑混乱不清是很多论坛混子的特点,当他们开始黏上杜比视界开始胡说八道的时候甚至连杜比视界的核心都 ...

芝杜从v6.2.5固件开始Standard mode TVled与LLDV PlaterLed都支持
附上一张设置图
Screenshot_20210518-171535.jpg
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jesson1971 17

2021-5-20 16:41

YXX1977 发表于 2021-5-18 17:14
芝杜从v6.2.5固件开始Standard mode TVled与LLDV PlaterLed都支持
附上一张设置图

Standard Mode is where the TV does the processing of the Dolby Vision signal (also known as TV Led Dolby Vision).

LLDV is Low Latency Dolby Vision where the player does the processing (it was originally designed for gaming where the latency of TV processing was unacceptable).

For Standard Mode the Oppo processes the video part of the enhancement layer where as the Zidoo does not - and that's the only real difference - they both process the RPU and both pass the Dolby Vision signal by an HDMI tunnel in an 8-bit RGB wrapper.

LLDV in both players is the same (they both use Dolby VS10).
可以去下面地址下载测试影片确认下ZIDOO的Standard mode模式是否能够处理EL(enhancement layer),坦白说,我对于ZIDOO的这个STD模式也很好奇。
LLDV模式的细节已经很清楚。

https://www.hao4k.cn/thread-57541-1-1.html
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peteryqf 18

2021-5-23 06:51

最好是能够有机器2台显示器实际ab对比。
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