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Hao4K影音


[交流分享] 当前4K的尴尬,关于当前4K影片的两种针锋相对的观点★★★★★

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发表于 2019年08月24日 20:40 134689 71 来源:家庭影院> 交流分享 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |

时空旅人

2019-8-24 20:40

本帖最后由 whchengcai 于 2019年9月2日 13:13 编辑

    最近hao4K论坛挺热闹,皆因为对当前很多4K UHD电影画质的质疑引起。
t01e690234ba3aaacf0.jpg


    主要有两种观点的针锋相对:
     观点1:“Hao4k更新的绝大部分原盘,基本都是值得大家去收藏的,如果有4K原盘了,建议大家洗版1080P,收藏4K原盘”(援引论坛网友的原话);
     观点2:  保守估计,当前阶段30%~50%的4K对比1080p并没有“显著提升”(清晰度提升一眼可辨,色彩、暗部细节、过曝控制更好),当然也有很多4K版好于1080p版的电影范例,4K版好于1080p版是理所应当,也是喜闻乐见的,那些4K版没有好于1080版的影片主要体现在两个方面:清晰度对比1080p没有明显提升(明显提升定义:一眼可辨),整体画质色彩不如1080p(偏色、饱和度过高等)。

郑重声明:以下都是我的个人观点,不代表他人,也欢迎大家理性讨论。
     具体一眼可辩的画质提升优势(清晰度提升明显,色彩、暗部细节、过曝控制更好)是怎样的呢?举几个栗子,上1080p版截图,下4K版截图,以下图片可点击查看大图细节。
   1080p1.jpg
   4K1.jpg

   1080p2.jpg
   4k2.jpg

这些电影的4K版才是咱们最需要的,可以明显拉开1080p一个档次。而就我个人对比过的近百部的4K电影中,4K相对1080p有着这种显著提升的,当前阶段的现实情况是,不仅不是多数,而是少数,而观点1却认为:“现在已发行的绝大多数4K相对1080p,有着显著提升”。也正是因为这个原因,才产生了很多争议,因为如果都是这种级别的提升的话,一眼可辨优劣,还争议什么呢?不怕大家笑话,很多4K和1080p的差别,我得放大再放大,在人物脸上、鼻尖上几个像素分布的不同才能看出差别来。
     
   我个人支持观点2: 即当前发行的4K UHD对比1080p有“显著提升”的(清晰度提升一眼可辨,色彩、暗部细节、过曝控制更好),能有一半都是乐观的了。也是最近在论坛中被一部分人喷的最多的,还被某些人扣上了多顶帽子:“套路”、“无赖”、“奸细”、“流氓”、“污染源”等等,对于这些出口污蔑的人,素质之差,展现得淋漓尽致。我想说,希望论坛的氛围是高清影音爱好者认认真真做评测、做分享,客观讨论,而不要把一个好端端的论坛变成一个“占领道德制高点”的无聊口水地。


   说明一点:本人也认为4K肯定会越来越好,自己也是4K超高清的坚定支持者,真正的4K、HDR等技术会极大的提升观影体验,只是现阶段很多4K UHD差强人意。
     
     还有一个问题是:论坛的管理员本身也有观点倾向,有观点当然没问题,都是自然人,无可厚非,但是用职权干预评论导向,对自己支持的观点各种升权操作,对自己不支持的观点进行打压,以上这些情况并非子虚乌有,我个人已经亲身领教过多次,管理员本人如有观点,可以注册普通帐号参与讨论即可,但用管理员帐号操控评论导向这种行为着实不妥,也不符合hao4K论坛的长久健康发展。
     
     我也不知道这篇帖子会不会被删除,即使被删除,我也要把我遇到的实际情况说出来。


     说回正题:
     针对观点1: “Hao4k更新的绝大部分原盘,基本都是值得大家去收藏的,如果有4K原盘了,建议大家洗版1080P,收藏4K原盘”,大家根据平时观看4K电影的观影体验,以及用自己的设备测试对比几部电影的4K版与1080p版,很容易就能知道这个结论是否准确。

    以下这些大众影片,我均已认真对比测试过,详情见下面的链接,这些电影的4K 版整体效果无法领先1080p(清晰度、色彩两个维度),并不是仅仅限于这几部影片4K效果很一般,而是类似的情况还有很多,这就有待于大家在日常观影时,对比体验了。从自己平时的对比实测来说,也不建议迷信“同一部电影只要是4K就比1080p好”,有时同一部影片的最佳版本是1080p而非4K,更不用说像《银河护卫队2》这种1080p有IMAX宽画幅加持的情况(很多4K UHD制作时缩水,明明有IMAX画幅,制作时却采用普通画幅,一帧IMAX画幅都不给,《银河护卫队2》《复仇者联盟3&4》都是如此)。
    如果支持观点1,认为当前发布的4K影片,绝大多数都全面优于1080p版(清晰度一眼可辨的明显领先优势且色彩更好),也很期待客观评测一下以下影片(时间有限的话可任选2部),欢迎理性交流,用实际客观的测试支持你们的结论,是否这些电影的4K UHD明显优于1080p(remux)?如果只是口水辩论,总是回避,总是不以实测支持得出结论,那真的是信口开河,有心虚之嫌。

    注:对比1080p版时,公平起见,1080p版电影请对比其“无损remux”版本哦。


4K效果不如1080p的影片测评
https://www.hao4k.cn/thread-37106-1-1.html


《遗落战境 》(这部电影是1080p/2K电影的画质清晰度巅峰之作,其4K版很是奇葩,有些电影是4K版相较1080p版画质没有明显提升,或者说画质差不多,而这部奇葩是4K版相较1080p版画质清晰度明显下降)《惊奇队长》(和《遗落战境》一样,其4K版相较1080p版画质还“劣化”)
《阿丽塔:战斗天使》
《头号玩家》
《阿甘正传》
《星际迷航
《星际迷航:暗黑无界》
《复仇者联盟1》
《荒野猎人》
《战争之王》
《银河护卫队2》
《X战警:第一战
X战警:逆转未来
蝙蝠侠:侠影之谜
还有很多,不再罗列
……


正如上面所说,也有很多电影的4K UHD是优于1080p的,在以下“推荐相关阅读”帖子中有提及:

推荐相关阅读:
不定期更新:豆瓣高分电影中哪些电影的4K UHD版值得收藏★★★★★

https://www.hao4k.cn/thread-37252-1-1.html
不定期更新:豆瓣高分电影中哪些电影的4K UHD版是雷区,见了请绕过★★★★★
https://www.hao4k.cn/thread-38341-1-1.html

技术分析:怎么判断哪些电影是真4k
https://www.hao4k.cn/thread-33136-1-1.html

希望论坛管理员能够在本帖中保持中立,对于出口谩骂的评论,可以管控删除,其他的,无论观点支持与否,还请中立,希望hao4K越来越好。








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时空旅人 来自 楼

2019-8-24 23:10

    关于我最近一段时间在本论坛中遭遇的恶意攻击,广大论坛网友可从一些评论中感受一下,只是因为基于自己的实际情况,表达了一些观点,哪些评论是理性客观针对4K超高清电影的评论,哪些评论是恶意挑衅,口水之争的,大家一看便知。

    我相信有些东西,越辩越明。

    还是那句话,欢迎理性讨论。
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时空旅人 来自 楼

2019-8-25 10:59

本帖最后由 whchengcai 于 2019-8-25 11:01 编辑

援引一位网友的观影分享,这位朋友说出了实情,那些说“目前发布的4K UHD都相对1080p有显著提升,建议洗掉1080p,收藏4K版”,这种论调,我想说,根本就没做过仔细对比,信口就来。
Snipaste_2019-08-25_10-56-34.jpg
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4K终结者 72

2019-11-5 11:44

确实,有必要考虑4K和1080的距离,毕竟差距不大的情况下1080最合理
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xixiloveless 71

2019-11-5 08:50

主要还是要看播放设备和片源吧
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YFX520 70

2019-11-4 14:44

whchengcai 发表于 2019年8月24日 23:10
关于我最近一段时间在本论坛中遭遇的恶意攻击,广大论坛网友可从一些评论中感受一下,只是因为基于自己 ...

设备不同,观看效果不一样!!!最简单的说法:夏虫不可以语冰!!!自己体会吧
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QQ_B25B6D 69

2019-9-6 21:06

whchengcai 发表于 2019年8月31日 17:27
这位朋友,可能有所不知,关于设备的问题,已经被一位叫做“大北北”的论坛成员疯狂灌水数十起帮我宣传, ...

其实4K电影就像一个有好几个锁的宝箱,能出怎样质量就看你能解几把锁。HDR,HDR10,杜比一个比一个清楚,但是有的显示器只能显示HDR,你就是给个杜比片源可能不仅不会更清楚,由于解码不出来可能直接花屏,有些带杜比音效的电影一解声音都卡,但是你换一条普通音轨它又好了。视频解码,同样的显示器你千元内的蓝光播放器解和万元的解,显示出来又不一样。1080P之所以清楚因为现在不管是显示设备还是播放设备普遍都能把1080P片源的全部质量都发挥出来,等于说1080P这个宝箱完全打开了,里面的财宝全拿出来了。但想要把4K片源的性能发挥到极致,代价非常高。显示器上,哪怕支持HDR,不同亮度的显示器显示出的效果又不一样,有的HDR显示器亮度就是不够,显示出来特别暗。解码上,电视再强始终比不上播放器,反正这里面影响因素太多了,想体验真4K起码需要一个6000的电视,一个2000蓝光播放器,然后买光碟,就这还只能体验到画面,音效体验是完全没有的。
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时空旅人 68

2019-8-31 17:27

QQ_B25B6D 发表于 8/31 17:14
写结论前,先把显示设备,播放设备列出来。4KHDR和1080P的不一样,播放和显示设备也不一样,画面不好不一定 ...

这位朋友,可能有所不知,关于设备的问题,已经被一位叫做“大北北”的论坛成员疯狂灌水数十起帮我宣传,现在可能已名扬论坛了,哈,理性回复就是支持,欢迎探讨!
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QQ_B25B6D 67

2019-8-31 17:14

写结论前,先把显示设备,播放设备列出来。4KHDR和1080P的不一样,播放和显示设备也不一样,画面不好不一定是片源问题。先排除设备问题才能谈对比。同样4K片源用电视解码、用低端蓝光播放器解码,用高端蓝光播放器解码画面都有区别
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终战之翼 66

2019-8-30 15:11

4K是个圈钱的卖点,但因制作问题时不时会玩脱,就是这样。
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时空旅人 65

2019-8-30 10:42

意气风发 发表于 2019-8-29 23:53
哈哈,又来了个“专业”人士
第一 以前老电影有很多都是胶片拍摄的,至于为什么可以重制成4K,不懂?可 ...

请实测,这种“口水讨论”,很虚也很无聊,也不是论坛需要的高质量讨论。
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时空旅人 64

2019-8-29 23:55

意气风发 发表于 2019-8-24 22:53
不做评论,浪费时间,因为在你心目中你的34寸显示器播放出来的就是就是国家标准

跟你们这些嘴炮讨论实在浪费时间,以后各玩各的,你们继续口嗨
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意气风发 63

2019-8-29 23:53

鱼在水中 发表于 2019-8-29 06:51
如果是转制4KUHD,这个4K效果还不如1080p。哪些情况属于转制呢?
1不是用4KHDR摄像机拍的影片
2虽然用4KH ...

哈哈,又来了个“专业”人士
第一 以前老电影有很多都是胶片拍摄的,至于为什么可以重制成4K,不懂?可以百度呀!
第二 现在有个技术叫 2K DI 还是不懂?你还是可以百度!
第三 现在还有个4K修复技术,又不懂?继续百度
如果发布的4K蓝光碟分辨率没有达到4K人家能发售吗?要知道人家那个是在欧美发售的,物理分辨率肯定是可以达到4K的,至于用的什么技术我就不教你了。当然还有很多都是2K DI的4K原盘,你可以自行了解,国外50年代拍的很多电影都发售了4K蓝光碟了,你也可以去了解下!至于我们国内的像80年代拍摄的 《黄土地》、《盗马贼》也都被修复成4K了。暂时没有发售4K蓝光碟
人类的技术在进步,你要跟上才行!
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13968069835 62

2019-8-29 19:17

2019hk2125 发表于 2019-8-26 22:09
很好的帖子啊,有的4K电影就是不行,是假的4K。

假4K清晰度也高于1080P
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时空旅人 61

2019-8-29 18:38

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asdjianwen 60

2019-8-29 18:36

期待楼主更多评测
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joizhang 59

2019-8-29 10:20

暂时依然是一个小白,依然处于学习观望的状体,不了解不清楚不多说,但是确实论坛上各种不一样的声音让小白有点蒙头转向
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时空旅人 58

2019-8-29 10:09

鱼在水中 发表于 2019-8-29 06:51
如果是转制4KUHD,这个4K效果还不如1080p。哪些情况属于转制呢?
1不是用4KHDR摄像机拍的影片
2虽然用4KH ...

看到有同样理性的声音,很欣慰
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时空旅人 57

2019-8-29 10:06

s381206338 发表于 2019-8-29 09:07
《银河护卫队1》4K版不如1080p?《银河护卫队1》不是还没4K版本吗?

你说的对,确实还没出,已修正,谢谢指正
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s381206338 56

2019-8-29 09:07

《银河护卫队1》4K版不如1080p?《银河护卫队1》不是还没4K版本吗?
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大北北 55

2019-8-29 09:03

附上国外Rtings评测小组对“Dell U3219Q”  4K显示器的评测截图为什么是这个显示器(因为就是这个显示器评测出来的说HDR不行,1080P比4K原盘好)
我终于搞明白了为什么用这个显示器播放出来的一般都是SDR效果好了(除了很优秀的HDR以外),当然Rtings评测小组也解释的很明白!
如果英文好的朋友的可以到Rtings网站去看看这个显示器的评测,网站搜“Dell U3219Q”就可以了
最后只想说评测结果固然很重要,但评测的设备也同样重要,一个不能完美支持HDR的设备来评测HDR肯定是不客观的
请用完美支持HDR的设备来客观评测HDR吧!





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